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Política De culo , sin frenos ..y casi 5 millones de parados..

Estado
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El señor AZNAR cuando gobernaba hizo el mayor recorte que se haya hecho en Prestaciones por desempleo, las modifico de arriba abajo , desde estonces tienes que trabajar el doble para cobrar el paro.

Ayudas por curso de formación, las quito de un plumazo

Subsidio por desempleo los soltero y los que no tienen hijos sin cobrar, que no tienen familia.

Ayudas por contratacion Indefinida....las quitó de un plumazo.

Ayudas a la Seguridad Social por contratacion a mayores de 45 años... a tomar....cosa que beneficiaba mucho a los pequeños empresarios.


modifico el despido, 20 dias por año trabajado y a la calle solo con justificar que la empresa tenia menos ingresos , maximo una anualidad.Esto es el Decretazo de AZNAR Y su huelga general.

Quito ayudas a la mujer maltratada, ayudas a madres solteras.

Congelación salarial parados y pensionistas (cuando estaba el I.PC a un 10%),
subida historica del IRPF.

Tenemos cada Español una deuda con las Electricas de una media de 600 Euros por Español, gracias a las negociaciones de su ministro el señor Rato.

Vendio todo lo que pudo vender que era del Estado Español y daba beneficios, en algunos casos por 4 duros y ademas a sus amigos.Muchos de ellos despues de hacerse ricos se han largado de este su pais y con sus millones, perdón nuestros millones.

Liberó el suelo y eso ha traido las consecuencias que ya todos sabemos.

Intentó cambiar la ley de Costas para contruir aún mas en el Litoral.

Y todo esto al lado de su Vicepresidente el candidato Rajoy.(El que escupe cuando habla)


Repito tiene practicamente todas las Leyes progresistas en el Constitucional, no le gustan ni los matrimonios Gay, ni la ley del aborto, protestó con las ayudas por nacimiento de hijos etc etc

Desde luego que si gobierna tocara todo lo que haga falta para tener contentos a su amigos los ricos...faltaria mas.
Esto es el partido liberal

P.D
A mi nadie me ha dado ningún toque y da gusto hablar libremente ya que la señora del post me ignora.....:bye:

Yo me divierto muchisimo escribiendo en CHILLOUT http://mjhideout.com/forum/f7/ y de vez en cuando, pues vengo para la Politica que es muy divertido ...y es que así me ahorro tomar yogures con fibra....hay que tener buen humor.
 
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gary indiana 1958 dijo:
El PSOE se fundo en 1879 y el PP en 1989 ..El PSOE lleva al PP una ventaja de 110 años campando en la politica española , estuvo presente en la república , estuvo presente en la guerra civil , siguió estando en la clandestinidad en los tiempos del dictador , estuvo en la transición y tambien en la democracia es decir lleva 110 años en activo ininterrumpidamente y créeme en ese tiempo ha tenido luces y muchísimas sombras , desde luego al PP en 21 años de actividad no le ha dado tiempo material a superar en tropelías históricas y pasajes negros al PSOE , ni de coña .

Solo hay que ojear un poco la historia política de un siglo para aca y no dejarse llevar por el incondicionalismo ni por el sectarismo para reconocer que los hechos fueron los que fueron y son los que son y aunque no dudo de que dentro del socialismo español hubo , hay y habrá políticos ( pocos )de bien que desearon y desean un mundo mas justo los datos históricos nos llevan irremediablemente a ligar directamente al PSOE con buena parte de los hechos mas nefastos y vergonzosos que han ocurrido en nuestro país desde hace mas de 100 años .
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¿Puedes hablar de esos hechos? ¿De las "tropelías históricas" del PSOE que tanto conoces? Queda muy intelectual hablar en abstracto, pero pareces no tener ni puta idea de lo que hablas. (Ahora saltará con Largo Caballero, nuevamente sin tener ni puta idea, ni tener tampoco conocimiento sobre la época, etc, etc. O de Felipito.).:jajaja::jajaja:

Gary, o eres una completa ignorante, o te la haces. Apuesto por lo primero: ya digo, queda muy snob eso de hablar de temas sobre los que no se tiene el menor conocimiento propio.

¿Que el PP "sólo" tiene 21 años? ¿Tienes acaso alguna idea del origen del PP -AP, entre otros, que a su vez tienen origen en otros partidos fascitoides y cuya calaña se remonta tiempo ha-, de su peña franquista y demás? Vomitivas tus palabras, chata. Ni puta idea tienes, repito.

Y el bipartidismo tiene origen en el siglo XIX, con la Restauración tras la Primera República -aunque anteriormente ya empezaron a surgir los partidos políticos, como con los liberales exaltados en tiempos de Riego hacia 1820-1823, con un largo recorrido, etc.

Además, los socialistas no entraron en el Congreso hasta 1910, con Pablo Iglesias. Fueron una fuerza democrática, revolucionaria y marxista con loables intenciones que luchó contra el liberalismo puro y la rotación bipartidista de los conservadores y liberales de Cánovas del Castillo y Sagasta, respectivamente -como tantos otros que surgieron con origen en los socialismos utópicos y la ideología democrática al ver que los resultados del liberalismo puro sólo favorecían a los burgueses.

Junto con la JSE (fundada en 1903), fueron activos a inicios del siglo XX en cuestiones de huelga general y reivindicación. Lo malo del PSOE, precisamente, ha sido abandonar el marxismo. Algo les queda de ese socialismo, por suerte, y por eso el ZP y sus adláteres legislan socialmente, cosa que el PP no hace ni de broma (bueno, sí, para dar por culo al que no tiene dinero).

Por no mencionar eso de los "datos históricos" que han relacionado al PSOE con los "hechos más nefastos y vergonzosos" de los últimos 100 años en nuestro país.

Pa mear y no echar gota. ¿Qué te has fumado para soltar eso tan a la ligera y sin, probablemente, haber leído un libro de historia de España de los siglos XIX y XX en tu vida? ¿Has leído algo más allá de Intereconomía y demás bazofia?

Deja de decir tanta gilipollez en abstracto, que lejos de decir verdades, eres una manipuladora.

"[...] y créeme en ese tiempo ha tenido luces y muchísimas sombras [...]"

Esta frase ya es la leche. La autoridad en materia política, filosófica e histórica está entre nosotros. Pero, ¿qué haces por aquí que no nos estás gobernando? ¿Cómo tienes la santa cara de colocar un "créeme" como si fueras el papá o la mamá en conocimientos de los demás? Ese argumento de autoridad no te pega nada, querida. Para eso mejor que tengas una cátedra o algún fondo de conocimiento (cosa que no tienes, sin duda).

Vaya jeta.

La o con un canuto.

Es la típica fórmula argumental de alguien ignorante que ha leído algo en jueves y cree que ha visto la revelación, intentándosela mostrar a los demás. Cuando tú has ido, los demás hemos vuelto.

Corre, corre a por tu Reino de Granada.
 
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Hola Gary,

No pretendo entrar en debates agresivos que parezca más una disputa con el otro interlocutor. Respondo porque me has preguntado citándome. Espero que lo tomes así. Yo así lo tomo.

No me desagrada leer opiniones opuestas a la mía. Escribo aquí para compartir opiniones y, por supuesto, unas me agradan más que otras.

De todos modos esto son opiniones mías sobre lo político y los políticos. No intento convencer a nadie. A estas alturas de mi vida sé que es un esfuerzo inútil. Mi punto de vista es personal y me sirve a mí. A los que opinen distinto les servirá el suyo. Cada persona defiende lo que le va o le interesa.



gary indiana 1958 dijo:
¿ Cuales son esos intereses que defiende el PP y porque te dan tanto miedo ?
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Miedo dan si tuvieran oportunidad de actuar a sus anchas.

¿Intereses? Ya que me preguntan enumero algunos.

- Intereses con el mundo empresarial
- Resurgimiento de la intolerancia
- Reforzar las desigualdades sociales
- División de la ciudadanía
- Privatización de la salud pública
- Recortes en derechos laborales y sociales
- Control
- Exclusión y negación de identidades
- ....................

En general todo lo conservador (en el rechazo a "nuevos" derechos sociales), capitalista y religioso. Esto hablando de lo que no ocultan. Para ciertos argumentos tienen voceros de sus ideales en los medios de comunicación muy significativos que, al menos, son sinceros y no se esconden, del tipo de Jiménez Losantos. Hay muchos más, no hace falta enumerarlos.


Ya que estamos también enumero algunas actitudes que a mi me repugnan y ofenden.

- Actitudes racistas, xenófobas, contrarias a diversas expresiones culturales y religiosas.
- Apoyo incondicional a la Iglesia
- Uso de la mentira mediática como arma de distracción masiva (ver guera contra Irak)
- Fingimiento y fariseísmo, no mostrando sus verdades.
- Hacer política que promueve el enfrentamiento y dividen a la ciudadanía
- Actitudes homófobas
- Apología de la xenofobia y la incitación al odio
- Utilización de la inmigración con rédito electoral
- Presentar a Cataluña como chantajista, cuando defiende sus intereses y negocia
- La utilizacion del terrorismo y victimas para obtener redito electoral
- .....................

¿ Que otros partidos políticos españoles están en la línea del PP ??..
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¿Españoles? Los españoles se han aglutinado en su mayoría en el PP, aunque aún quedan algunos que van por libre, curiosamente coinciden en sus caballos de batalla con el PP (España 2000, Frente Nacional, etc... No vale la pena hacer la lista).

En Holanda, Austria, Italia, Bélgica, Alemania ..... .Sinceramente, en el resto de Europa son más claros. Dicen las cosas como las sienten. Incluso los grupos neonazis se declaran como tales. En el PP sólo se les escapan, aunque, debido al ansia de gobernar, intentan adornarlo. España tiene un pasado reciente trágico en ese sentido e intentan ser más prudentes.


El PSOE se fundo en 1879 y el PP en 1989 ..
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El PP se fundó, efectivamente, en 1989, sucediendo a Alianza Popular, que se fundó en 1976, aglutinando partidos conservadores liderados por antiguos dirigentes durante el franquismo. Estos grupos anteriormente no necesitaron ningún tipo de formación puesto que estaban en el poder más absoluto. A diferencia del PSOE que tuvo que permanecer en la clandestinidad. Pero esto ya lo sabe todo el mundo. Es sólo por responder a la cita.

Con respecto a la historia ya ha dado suficientes datos enk, pero Gary, sólo como inciso, tengo algún conocimiento histórico. Una pequeña cultura general que, según la comparación, puede no ser tan pequeña y no conozco esos hechos nefastos ligados al PSOE en los últimos 100 años. Me vendría bien la información.

Poner en una frase de analisis politico la palabra historicamente ....y nefasto ...sin mencionar al PSOE es un poco atrevido .
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No intento hacer grandes análisis políticos, únicamente expongo un punto de vista, por el que considero a los partidos de la línea del PP (conservadores de derechas) nefastos en la actualidad y que también lo han sido históricamente.

Si no incluyo al PSOE es porque no me merece esa calificación (nefasto). Me puede merecer críticas puntuales (el PSOE) en lo que me decepcione o no apruebe, pero no es de la línea o ideología que pueda calificar de nefasta, con todas sus letras, al PP si.


La derecha española no es clara en sus discursos, pero la tendencia es la misma. Como toda derecha no promueve un mayor igualitarismo como tendencia. El discurso es ultranacionalista, xenófobo y autoritario. Son populistas y no les conviene hacer declaraciones en ciertos aspectos, pero lo hacen sus voceros dentro de los medios de comunicación. Se ha tenido que plegar a la democracia, nada más. Arropados en la democracia disimulan la realidad de sus posturas reaccionarias. Muchos de sus dirigentes son admiradores de los totalitarismos y se detecta en su carácter excluyente.

Esta derecha acepta teóricamente las reglas del sistema democrático y dicen acatarlas, sin embargo sostienen valores antidemocráticos con discursos en contra cambios y logros sociales, exaltación del patriotismo, hostilidad a los extranjeros, liberalismo, religión, etc. etc.

Me quedo corta porque no quiero hablar del patio de atrás y porque si me pongo no acabo
y he cortado donde me ha parecido. No he querido entrar en la historia.

Habrán réplicas de aquellas de "y los otros también" "y los otros más", pero este es mi punto de vista. La derecha en general y el PP en particular (en una gran mayoría, hay gente de centro, pero poca), más y más y más.

Saludos a todos

EDITO: para añadir - La utilizacion del terrorismo y victimas para obtener redito electoral, creí que lo había puesto (Gracias a Jorotegu)
 
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msol dijo:
Ya que estamos también enumero algunas actitudes que a mi me repugnan y ofenden.

- Utilización de la inmigración con rédito electoral
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Se t paso por alto una d las mas flagrantes...la utilizacion del terrorismo y victimas para obtener redito electoral...lo nunca visto en democracia en ninguna parte del mundo.

Estoy practicamente en TOTAL acuerdo con lo q escribiste msol.
 
Yo también suscribo. Menos mal que hay gente coherente, capaz, lúcida y sensata por estos lares.

Gary, estamos esperando el recuento de "tropelías históricas" del PSOE, de lo nefando y vergonzante de la acción de ese partido en estos últimos cien años.

Sólo una puntualización, msol: en Alemania no puedes decir a la ligera que eres neonazi. De hecho, ha habido -y se mantiene- una gran concienciación en ese sentido. Está tipificado como delito.

Lo que jode del PP es que no dicen abiertamente lo que son: ultras (de todo: conservadurismo, catolicismo, nacionalismo rancio, etc) y de herencia franquista. Ni más, ni menos.
 
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JOROTEGU dijo:
Se t paso por alto una d las mas flagrantes...la utilizacion del terrorismo y victimas para obtener redito electoral...lo nunca visto en democracia en ninguna parte del mundo.

Estoy practicamente en TOTAL acuerdo con lo q escribiste msol.
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Si Jorotegu, que tonta, bueno es que pensé que la había puesto. Ahora mismo recuerdo muchas más, pero basta un botón.

EDITO: Con tu permiso, lo pongo en el mío anterior ahora mismo.
 
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enk dijo:
Sólo una puntualización, msol: en Alemania no puedes decir a la ligera que eres neonazi. De hecho, ha habido -y se mantiene- una gran concienciación en ese sentido. Está tipificado como delito.
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Tienes razon. Que lapsus!!!!

En Alemania no se puede y ya sabemos porqué.

En España se evita también hablar claro y, asimismo, sabemos porqué.

Saludos
 
gary indiana 1958;

Y ahora esas pamplinas no nos valen , hace falta firmeza , lo peor creo que Rajoy tampoco es el líder que necesita España , aunque lo prefiero , cualquier cosa antes que a Zapatero ..
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Vamos Gary que prefieres que nos gobierne un mono de circo antes que Zapatero.
Lo tuyo al final es algo personal contra el Presidente del Gobierno.
Que a sido un amor de juventud que te rechazo...
 
Los alemanes lo hicieron bien. No es que eviten hablar, sino que se enfrentaron al problema tomando responsabilidades.

Sin embargo, aquí, los franquistas camparon y campan a sus anchas haciendo y deshaciendo a su libre albedrío, sentados en poltronas y comiendo caviar en vez de tomar responsabilidades o, mejor dicho, dejar que la sociedad pida responsabilidades. Un asco.

Fueron muy listos éstos, los franquistas. Lo ataron muy bien y han puesto todas las trabas posibles para evitarlo. Así va España, que sigue con esta absurda división heredada de unos tiempos en los que la opresión venía de esos mismos ultras (y me refiero a los que aún quedan con esa perspectiva conservadora y el resto). Luego dicen que son la izquierda: MENTIRA, la izquierda se mantuvo en la democracia. MENTIRA, la izquierda luchó por los derechos del obrero. MENTIRA, la izquierda era legítima. MENTIRA, los que han atentado contra el propio país cometiendo atrocidades fueron los sublevados, que son los padres de muchos que ahora visten traje y llevan la etiqueta encubierta de demócratas, cuando sabemos que es mentira. Y así hasta nuestros días.

Después cuatro analfabetos dicen por ahí que el PSOE tiene mucho que callar. Menudo mantecao les metía yo a todos estos que beben de la ideología que heredaron del franquismo, a ver si dejan de decir tantas estupideces que duelen y hacen daño. Me da rabia que haya tanto ignorante, tanto imbuido de ideologías sectarias, discriminatorias para con los que no son como ellos, que coartan las libertades (sí, señor: la libertad no es hacer lo que te salga del higo si tienes dinero y a los demás que les dé el viento fresco), que sólo propugnan el egoísmo y la privacidad, y un largo etcétera que ni quiero mencionar porque me cansan.

Así, con todas las letras: pocos se salvan. Luego no quieren Memoria Histórica, ni abolir la tortura, ni tomar responsabilidades, ni quitar estatuas franquistas, ni nada de nada.

¡QUE OS HUELE EL CULO, HOMBRE!

Ni Transición, ni leches.
 
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Buf, Anabel, pero es que esta señora lleva abriendo posts anti-ZP y anti-PSOE (diciendo, para colmo, que no es pepera) la tira de tiempo. Siempre igual, sin argumentos, copiando fragmentos, diciendo estupideces...

Es que ya está bien, hombre. Ya está bien de tanto españolismo rancio abanderado por el PP. Ya está bien.
 
enk dijo:
Buf, Anabel, pero es que esta señora lleva abriendo posts anti-ZP y anti-PSOE (diciendo, para colmo, que no es pepera) la tira de tiempo. Siempre igual, sin argumentos, copiando fragmentos, diciendo estupideces...

Es que ya está bien, hombre. Ya está bien de tanto españolismo rancio abanderado por el PP. Ya está bien.
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De sobra se como piensa Gary y como hace sus post,corta y pega ,y yo creo que toma apuntes de intereconomia, se sienta en frente de la tele con papel y lapiz.
Lo que no entiendo es como no lo dice abiertamente que es del p.p, pero del lado mas de derechas de dicho partido.

Se lo he dicho en varias ocasiones no pasa nada, yo soy de PSOE y lo digo sin tapujos.

Pero vamos lo que he dicho para mi que tiene un problema personal con Zapatero;)
 
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Otra cosa que apunto: precisamente el carácter histórico del PSOE es lo que le confiere la nobleza de los fundamentos ideológicos, a pesar del abandono del marxismo y de su pureza socialista. Sin embargo, el PP, sabiendo de dónde viene, es un partido directamente heredero de esa treta que fue la creación de Alianza Popular -y de otras amalgamas derechistas- para pasar a los franquistas y falangistas -y a los herederos del conservadurismo rancio- impunemente al nuevo modelo, el democrático. De esa manera hacen su particular puesta en escena durante la mal llamada Transición sin ser salpicados ni culpados de nada. (Aparte de blindarse, claro).

ES UNA VERGÜENZA.

¿Quién tiene aquí que callar? Venga, hombre.
 
Me encanta el titulo de este post, es claro , llama la atencion, aunque creo que quedaria mejor sin s en frenos... sonaria asi
De culo, sin freno ..y casi 5 millones de parados..

Y digo que me encanta porque retrata perfectamente a quien lo ha puesto, a pesar de no quererse retratar en él.

De culo, es decir de espaldas y sin oportunidad para la lucha
Sin freno, es irremediable
5 millones de paradas.... 5 millones de incongruencias puestas una detras de la otra es lo que tenemos que soportar cada vez que intentamos tomar en serio un escrito suyo.

Danos paciencia.....



P.D.

Jorotegu ,no te canses , jamas lo reconocerá, hace falta mucha valentia para reconocer cuando uno se equivoca, pero de culo y sin freno...se hace dificil.
 
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enk dijo:
Los alemanes lo hicieron bien. No es que eviten hablar, sino que se enfrentaron al problema tomando responsabilidades.

España, que sigue con esta absurda división heredada ..................

.......... la izquierda era legítima. MENTIRA, los que han atentado contra el propio país cometiendo atrocidades fueron los sublevados,
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Yo también creo que la división de la llamada "dos Españas" es heredada de la guerra civil y mantenida artificialmente para compartir delitos.

Además siempre se lleva este tema de las atrocidades cometidas a la guerra civil, alegando que en los dos bandos ocurrían. Evidentemente en una guerra es así, pero yo no hablo de la guerra cuando hablo de las atrocidades. Hablo de las que se siguieron comentiendo en la "legalidad" durante casi 40 años, esta vez sin guerra, a un pueblo desarmado. Siguieron los asesinatos.

Hasta que la derecha, representada por el PP, no condene esto alto y claro, condene el franquismo, alto y claro, no puedo creer que no estén presionados y no lo puedan hacer porque en un gran porcentaje de sus filas y entre sus seguidores y votantes esto no conformaría. Y mientras sea así no puedo considerar que sea el PP el centro que pretende y dice ser. Y eso que pienso que en sus filas hay mucha gente que si lo haría.

Saludos

P.D. Anabel, a quien te diga que no es de PP deberías creerle, lo más probable es que sea verdad. Besitos
 
El PP nunca va a condenar los crimenes del franquismo por la sencilla razón de que fueron esos criminales quienes fundaron el PP.

Extraido de Wikipedia:

Alianza Popular (AP) se fundó el 9 de octubre de 1976, como una federación de pequeños partidos conservadores, algunos liderados por antiguos dirigentes del franquismo:
 
Está claro, es lo que he resumido.

Da asco. Luego dicen que si el PP es la alternativa que si tonterías varias.

¿Cómo va a ser un partido con ese origen una alternativa a nada? No comments.
 
Sacado del Elpais.com :

¿Cómo se condena definitivamente el alzamiento y la dictadura?

El Parlamento español ya hizo una condena del franquismo. Fue el 20 de noviembre de 2002, en la Comisión Constitucional, por unanimidad. Gobernaba el PP con mayoría absoluta, y a ello apela este partido para demostrar que no es heredero del franquismo y acepta condenarlo. Los grupos minoritarios consideraban que era insuficiente, porque fue en comisión y no en pleno. En la exposición de motivos, la ley lleva ahora la condena definitiva, que hace referencia a ese texto de 2002: "Nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios a la libertad y dignidad de todos los ciudadanos, lo que merece la condena y repulsa de nuestra sociedad democrática. La presente ley asume esta Declaración así como la condena del franquismo contenida en el Informe de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa firmado en París el 17 de marzo de 2006 en el que se denunciaron las graves violaciones de Derechos Humanos cometidas en España entre los años 1939 y 1975".
 
tidus22 dijo:
FALSO.EL PP CONDENÓ EL FRANQUISMO EN EL AÑO 2002,SIENDO PRESIDENTE AZNAR.He aqui las pruebas:
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DE ESTOS MISMOS ENLACES.

El Congreso acuerda una condena unánime al franquismo y un reconocimiento a sus víctimas

Es la primera vez que los populares rechazan el régimen surgido de la rebelión militar La Cámara pide apoyo para los exiliados y las familias de víctimas de la represión franquista

La oposición se felicitó del paso dado por el PP al condenar el franquismo, porque el 14 de septiembre de 1999 se negó a condenar el golpe del 18 de julio de 1936.


ESTO NO ES, DE NINGUN MODO UNA CONDENA CLARA. ¿QUE PODÍAN HACER? ¿VOLVER A NEGARSE?

¿Y LA QUE MONTAN CON LA MEMORIA HISTORICA?
SACAN A SUS MUERTOS EN UNA GUERRA, CUANDO TUVIERON 40 AÑOS PARA DIGNIFICARLOS Y SEGUIR MATANDO Y TORTURANDO EN TIEMPOS DE PAZ A POBLACION CIVIL DESARMADA. SI ESTUVIERAN DE ACUERDO CON EL TEXO ACTUARIAN EN CONSECUENCIA.

TAMBIÉN DECLARAN FAVORECER LOS DERECHOS SOCIALES Y NO SER XENÓFOBOS Y SUS ACTITUDES DELATAN LO CONTRARIO. CARETAS LLEVAN VARIAS.

Quisiera ver algún día que le pregunten a cualquier dirigente del PP si consiera que Franco asesinó personas durante la dictadura, se irán por las ramas, dirán cualquier cosa que no quiera decir nada.
 
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