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El Estado de California contra el Dr. Murray [Juicio] *COMENTARIOS*

Steinberg es cardiólogo experimentado durante 13 años.


Dr. Alon Steinberg revisó el CV de Conrad Murray .
Conrad Murray no estaba certificado el 25 de junio 2009. Steinberg dice que la certificación del consejo es una extensa prueba de dos días y que el 90% de los cardiólogos que tienen que pasarla con obligatoriedad.


Dr. Alon Steinberg es un revisor experto de la Junta Médica de California, él se dedica a revisar las acciones de otros médicos "para garantizar que la calidad de la atención se está respetado.
Existen 3 niveles posibles: No hay desviación, desviación simple y desviación extrema.
Desviación extrema se define también como negligencia grave.


Alon Steinberg ha realizado una revisión exaustiva de este caso.
Había llevado a cabo ocho revisiones anteriores de otros casos.
En 4 casos él no encontró ninguna desviación, en 4 casos se encontró una desviación de la atención simple. Esta es la primera vez que ha visto una desviación extrema de lo que es la norma de cuidado al paciente.


Los cardiólogos utilizan sedación para diversos procedimientos y muchas veces se utiliza el propofol.

Los cardiólogos son expertos en la sedación leve o moderada. En la sedación consciente el paciente es capaz de hablar y responder al tocar. La sedación profunda es cuando los pacientes sólo son sensibles al dolor o a estímulos repetidos. La anestesia general es cuando los pacientes no sienten dolor.
"Los cardiólogos no están capacitados para la sedación profunda".

Cuando la sedación profunda se necesita un anestesiólogo, solo así pueden hacer uso del propofol.


Cuando se les da una sedación leve o moderada los cardiologos utilizan las benzodiazepinas. Para la sedación profunda con propofol se requiere un anestesiólogo.


Alon Steinberg ha centrado su análisis basándose en la entrevista de Conrad Murray con la policía.

Alon Steinberg encontró 6 desviaciones extremas del estándar de cuidado del paciente.


1. El propofol no es médicamente indicado.
Steinberg señala que el propofol es una anestesia. No hubo consentimiento informado por escrito. El paciente debe ser informado de los riesgos y beneficios del tratamiento. Steinberg nunca ha escuchado que el propofol sea usado para tratar el insomnio. Que el uso de propofol para el insomnio es una negligencia grave y una desviación extrema.


2. El propofol se administró en un ambiente de hogar, sin el equipo adecuado y sin el personal adecuado.
Walgren le preguntó por el equipo necesario.Alon Steinberg dije que primero un oxímetro de pulso con una alarma incorporada, pero el oxímetro de Murray no tenía una alarma. Alon Steinberg dijo que tenía que mirar al paciente sin alejarse cada segundo.Alon Steinberg dijo que se debe tener un medidor de presión arterial automático, para controlar la presión arterial al menos cada 5 minutos.

Murray tenía un medidor manual y no lo utilizó. Se necesita es un monitor de ECG para seguir el ritmo del corazón. Se necesita oxígeno con una cánula nasal o máscara. Necesitaría succionar en caso de que el paciente vomite y tiene que conseguirlo antes de que el vómito entre en los pulmones del paciente.


Una bolsa Ambu. Murray tenía una bolsa Ambu, pero no la uso, él hizo el boca a boca. También es necesario tener una forma de pedir ayuda. Un tablero es necesario en caso de que se requiera una RCP. Una batería de respaldo para los equipos en caso de necesidad.

Equipo necesario para las vías respiratorias, tales como un tubo endotraqueal. El tubo endotraqueal requiere personal capacitado para colocarlo. También se necesita un desfibrilador.

Una gran cantidad de medicamentos especiales también son necesarios. Esos son fluamzenil, Narcan, lidocaína, betabloqueantes, atropina, dopamina, adrenalina, prednisona, dextrosa.


Alon Steinberg dice que para dar la sedación también es necesario un asistente calificado en SVB (soporte vital básico) y AVCA (Apoyo Vital Cardiaco Avanzado).


3: Inadecuada preparación para una emergencia. Necesita tener los medicamentos listos, equipo listo, tener a una persona dispuesta a ayudarle.
Tiene que estar preparado para utilizar los medicamentos y equipo en el caso de una emergencia.


4: Cuidado inapropiado durante el paro. La respiración de se había detenido y Conrad Murayy no siguió el protocolo adecuado.


Alon Steinberg explica que un paro cardíaco, es cuando el corazón deja de latir. No hay presión arterial y el paciente entra en colapso. En ese caso, se llama de inmediato al 911, se utiliza un desfibrilador, y se da la RCP sobre una superficie dura.

En el caso de Michael Jackson, fue un paro respiratorio. dejó de respirar y el oxígeno disminuyó. Entonces el corazón comenzó a latir más fuerte al tratar de distribuir el poco oxígeno en el cuerpo.

Según la declaración de Conrad Murray es en ese instante cuando encontró a MJ. Si no hace nada, el corazón se debilita debido a la falta de oxígeno, y deja de contraerse, pero todavía hay una actividad eléctrica. Esa es la AEP (actividad eléctrica sin pulso). Después de la AEP, hay asistolia

Alon Steinberg dijo que Conrad Murray debería haber llamado al 911 inmediatamente, a continuación, intentar despertar al paciente, debería haber utilizado la bolsa Ambu y el Flumanezil. Steinberg dice que es imperdonable que le diera compresiones en el pecho. Este fue un paro respiratorio, no un paro cardíaco y había presión arterial y pulso. Nunca debería haber hecho RCP.


La RCP de Conrad Murray fue de mal dada porque el paciente estaba en una cama. Tiene que hacerse sobre una superficie dura, como en el suelo y debería haber hecho la RCP con 2 manos. Alon Steinberg dijo que habría sido muy fácil poner Michael en el suelo.


5: El fallar en pedir ayuda. debería haber llamado al 911 inmediatamente. Como cardiologo debería haber sabido que no tenía ninguno de los medicamentos y el equipo y tenía que pedir ayuda. Pero CM en su lugar llamó a MAW lo que provocó un retraso significativo. Emergencias llegó en sólo 4 minutos. Si Conrad Murray los hubiera llamado a ellos podría haber recibido ayuda antes.


Por cada minuto de retraso en la llamada a Emergencias, hay menos y menos posibilidades de que el paciente vaya a sobrevivir y se corre el riesgo de daño cerebral permanente.


Alon Steinberg también se pensó que era extraño que llamara a un asistente en lugar de llamar al 911. Conrad Murray como médico debería haberse dado cuenta que necesitaba ayuda y llamar al 911.


6: El no mantener historiales médicos adecuados. Los registros médicos son importantes por varias razones. Las compañías de seguros los quieren. La segunda razón es el litigio. La razón más importante es para una mejor atención médica para el paciente. Conrad Murray no documentó nada.

Él no preguntó a qué hora fue la última comida de Michael,

No tenía registros de signos vitales, no tenía un examen físico.

No hubo un consentimiento informado.

Él no escribió qué medicación dio y cuál fue la reacción.

Estaba confundido y no fue capaz de explicar la historia médica de Michael Jackson o lo que él le dio al médico de urgencias o a los técnicos de emergencias médicas.



Alon Steinberg llegó a la conclusión de que estas desviaciones extremas contribuyeron directamente a la muerte de Michael.
Sin estas desviaciones, todavía estaría vivo.

Walgren pregunta basado en la declaración de Conrad Murray si él dio las benzodiacepinas y sólo 25 mg de Propofol, si el riesgo de depresión respiratoria es previsible.

Steinberg responde que sí.

Walgren plantea el supuesto de que todo sucedió como está descrito y como CM dejó a MJ solo, que MJ fuera capaz de tomar las pastillas de lorazepam o el propofol.

Alon Steinberg dice que todas las cosas que dijo antes todavía se aplican.
Alon Steinberg menciona que usted nunca debe dejar al paciente y siempre monitorear al paciente.
Si el propio MJ se auto-administró, significa que Murray estaba fuera, y que no debería haber ocurrido.
Alon Steinberg compara el dejar a un paciente bajo los efectos del propofol con el dejar a un bebé durmiendo solo en la encimera de la cocina. Alon Steinberg dijo que el bebé podría haber despertado y caerse.


Alon Steinberg también menciona que la medicación no debería haber estado al alcance de Michael. Alon Steimberg explicó cómo en los hospitales todos los medicamentos están bajo llave y dice que tener medicamentos a la intemperie es un riesgo previsible de que el paciente pudiera administrarse a sí mismo y tomar el medicamento equivocado.


Por mi parte un 10 para el cardiologo
 
Yo opino que es muy extraño que la fiscalía haya llamado a testificar en el juicio a todas las personas que hablaron con Murray por teléfono esta mañana del 25 de junio 2009 EXCEPTO a Laquisha and Laquands, las 2 empleadas de la clínica de Murray con las que habló Murray a las 9 de la mañana:

Se supo que tras esa llamada de Murray estas 2 empleadas sacaron varias cajas de un almacen de Murray.


En mi opinión yo creo que esto puede ser raro, raro, raro.


¿Estaría ya fallecido Michael a las 9 de la mañana?????


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Posiblemente la respuesta sea afirmativa, según vamos viendo desde un principìo lo único que hizo Murray fue eliminar pruebas e intentar salvar su culo.

Y de todos modos con todo lo que hay no me explico como no se pidio mas pena para Murray cuando se podia hacer...veremos a lo largo de los días que faltan que sorpresas nos llevamos.
 
Hola CelestialMoonwalker,

creo que el problema es que MJ atrae a gente mala como la luz atrae a las polillas. Ya sabemos que la mayoría no estaba interesada en el bienestar del paciente o cliente, sino en convertir su relación con MJ en dinero.

Un médico serio y cualificado como Steinberg nunca estaría interesado en tener solamente un sólo paciente, en mi opinión, porque es un trabajo para llenarse los bolsillos y no para el desarollo y la satisfacción profesional... A pesar de eso, confrontado con los problemas de MJ hubiera dicho: "Hasta aquí es hasta donde vamos a llegar con los medicamentos. No vamos más para allá. Le ofrezco otras opciones. Y si las cosas no van de esta manera, abandono." Esto sería actuar responsablemente... Pero sabes que: después viene otro como Murray, o Klein. :vom: Alguien que lo hace todo incluso llenar al paciente con pastillas para llenarse sus propios bolsillos con dinero. Qué asco.

Saludos, Eleanora

Yo opino que: ¡Qué pena tengo por no poder poner un "Me gusta" X10 en este post tuyo Eleanora!
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Málaga yo creo que ya está más que probado, aunque hasta que no haya sentencia no será oficial (supongo), que murió entre las 11.15 y las 12.00 h. Al menos en eso sí parece haber coincidencia. Otra cosa es el desfase de horario que alega Murray en cuanto al tiempo que se ausentó.

Yo opino que me sorprende enormente que NINGUNO DE LOS TESTIGOS QUE HAN DECLARADO HASTA AHORA se haya "arriesgado a opinar" sobre o haya contestado a la pregunta, formulada tanto por la fiscalía como por la defensa, "¿A qué hora estima Ud. que murió Michael Jackson?".

Yo opino, por lo que he escuchado de cada sesión del juicio, que un "Quid" de la cuestión, un "Quid" de este juicio, reposa en CUANDO murió Michael.

...Parece que ningún experto o testigo tiene datos para aclarar en este punto (=la hora de la muerte) y que esa "hora de la muerte" es PRIMORDIAL para que la verdad pudiera saberse.

todo lo anterior que he escrito son tan sólo opiniones mías.
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MALAGA, supongo que precisar el momento exacto es complicado y por eso no se arriesgan. Yo creo que está en la banda horaria que mencioné más arriba. Para mí el quid está en el tiempo que CM estuvo fuera de la habitación, que desde luego no fueron dos minutos. En cuanto a que pueda ayudar, sí estoy de acuerdo.
Pero lo que de verdad hubiera ayudado, y ahora no estaríamos comentando esto, hubiese sido lo siguiente:
1.- Que CM no hubiera desatendido a su paciente.
2.- Que nada más ver que no estaba respirando, hubiese pedido ayuda especializada.

No habiendo cumplido esas dos premisas, creo que la condena es clara, en mi opinión.

A todo esto añadir la ingesta del fármaco en condiciones pésimas, una poco profesional reanimación, etc.
 
...Parece que ningún experto o testigo tiene datos para aclarar en este punto (=la hora de la muerte) y que esa "hora de la muerte" es PRIMORDIAL para que la verdad pudiera saberse.

Ayer le preguntaron a Steinberg, si no recuerdo mal, que qué opinaba sobre la suposición de los paramédicos en cuanto a la hora real de la muerte de Michael, y él dijo que no estaba de acuerdo con su declaración en lo referente a esto porque es imposible averiguar el momento del paro... así que dudo mucho que alguien vaya a aclarar eso, a no ser que lo haga el propio Murray (y de él no me creo nada)
 
He leído en un resumen dado por un diario nacional algo que también he visto en los resúmenes del foro, pero que creo no se ha comentado. O a lo mejor sí, y yo no me he enterado. Según el forense Michael tenía una costilla de más...? Era un ser absolutamente fuera de lo normal nuestro querido Michael.
 
Se suponia que en la habiatcion de Michael o cerca habia camaras, no? y que esas cintas desaparecieron, verdad?

La pregunta seria si el que se las llevo las borro o aun las tiene. Porque que yo sepa la investigacion en ningun momento ha dicho que busco las cintas aunque seguro que lo hicieron. Se sabe algo mas de esto?
 
Se suponia que en la habiatcion de Michael o cerca habia camaras, no? y que esas cintas desaparecieron, verdad?

La pregunta seria si el que se las llevo las borro o aun las tiene. Porque que yo sepa la investigacion en ningun momento ha dicho que busco las cintas aunque seguro que lo hicieron. Se sabe algo mas de esto?


Se suposo mal: las ÚNICAS cámaras de la mansión que estaba alquilando MJ eran EXTERIORES y "PERIFÉRICAS".

Según testificó el Detective Smith eran OCHO (8) cámaras en total. TODAS eran exteriores Y NINGUNA apuntaba a la puerta principal de entrada en la residencia.

Las cintas que se llevaron el Departamento de Policia de Los Ángeles (LAPD) estan en las dependencias de esta división de la Policia.

Lo anterior que he escrito en este post es tan sólo mi opinión basándome en las declaraciones de los testigos del juicio.
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Pues yo flipo con los que se amparan en el anonimato para fisgar lo que hacen o dicen las foreras, será que mojan los calzones ellos tambien, pero a escondidas.

Justicia para Michael.

Estàs metiendo la pata porque mi comentario iba por el link de facebook que puso latest fan sobre unas fans que le habían abierto una página de facebook al cardiólogo y donde se hacen desafortunados comentarios. Pero por lo que deduzco de tu metedura de pata, en el chat q
ue ( NUNCA ) he visitado, os hacéis pajas a costa de los testigos. Tampoco esperaba más de vosotros.
[Borrado por moderación] Y dile a la manada que no se molesten en venir a atacarme en grupo que tengo suficiente para todos.
 
Pues yo flipo con los que se amparan en el anonimato para fisgar lo que hacen o dicen las foreras, será que mojan los calzones ellos tambien, pero a escondidas.

Justicia para Michael.

:eek:Bromeas?

Sinceramente, dudo mucho que en este foro existan usuarios capaces de hacer algo tan rastrero.:feo:

Off topic: Ojalá tengamos una tarde con tanta esperanza como la de ayer.
 
Pues yo flipo con que algunas fans estén más pendientes de si mojan las bragas con los testigos y el fiscal que de lo que dicen. Esto es un tema muy serio, se intenta hacer justicia con mj, pero algunas lo llevan muy bien por lo que se ve.

Pues yo flipo con los que se amparan en el anonimato para fisgar lo que hacen o dicen las foreras, será que mojan los calzones ellos tambien, pero a escondidas.

Justicia para Michael.

Estàs metiendo la pata porque mi comentario iba por el link de facebook que puso latest fan sobre unas fans que le habían abierto una página de facebook al cardiólogo y donde se hacen desafortunados comentarios. Pero por lo que deduzco de tu metedura de pata, en el chat q
ue ( NUNCA ) he visitado, os hacéis pajas a costa de los testigos. Tampoco esperaba más de vosotros.
Así que te den. Y dile a la manada que no se molesten en venir a atacarme en grupo que tengo suficiente para todos.

Tu no cielo
Olvida este tema y que cada cual piense y haga lo que le parezca mejor.

Yo he visto de donde viene tu comentario y se a que te refieres
Pero eso es cosa de cada una
Lo que si es cierto que va gente al chat que no se indentifica
y eso no esta nada bien porque después se han traído historias del chat al foro
Y también muchas mentiras para intentar desprestigiar lo que alli se hace.
Y eso tampoco esta bien.

Desde aqui las gracias a mi "Niña Adorable" que hace un gran trabajo para que entendamos que pasa en la sala.

Un abrazo guisantito
 
Yo casi no pude ver nada del juicio ayer, pero lo poco que escuche a este dr, me pareció fabuloso como defendía su postura como médico y como decía que había sido ana aberración lo que había hecho murray

Besos para el DR.
 
Segun la toya cuenta en la entrevista que dio en mexico . Michael desconfiaba de murray y que le impuso aeg..viendo el testimonio de este bendito cardeologo que si es un experto ya veo porque...
 
He leído en un resumen dado por un diario nacional algo que también he visto en los resúmenes del foro, pero que creo no se ha comentado. O a lo mejor sí, y yo no me he enterado. Según el forense Michael tenía una costilla de más...? Era un ser absolutamente fuera de lo normal nuestro querido Michael.

Pale, si no recuerdo mal era la cervical C7. No te creas que es tan raro, yo conozco a personas que la tienen.

Pero era un ser absolutamente fuera de lo normal, tienes toda la razón.;)
 
Estàs metiendo la pata porque mi comentario iba por el link de facebook que puso latest fan sobre unas fans que le habían abierto una página de facebook al cardiólogo y donde se hacen desafortunados comentarios. Pero por lo que deduzco de tu metedura de pata, en el chat q
ue ( NUNCA ) he visitado, os hacéis pajas a costa de los testigos. Tampoco esperaba más de vosotros.
Así que te den. Y dile a la manada que no se molesten en venir a atacarme en grupo que tengo suficiente para todos.


solo un matiz..si ese tema era de facebok, no crees que traerlo al foro y no contar de que va la historia esta de mas y mas cuando sabes que se han hecho comentarios sobre el chat.

y que se supone que tenemos que esperar de ti..si nunca has entrado no juzgues, y con todos mis respetos a tú persona un poco mas de educación nunca esta de mas.

Saludos y L.O.V.E.
 
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