El Playback...

[Mar_MjFan]

Re: Michael Jackson Live Aid

Y no nos vuelvas a decir,por favor,que en la próxima gira,si es que vuelve a utilizar playback,nos quedemos en casa.Michael Jackson forma parte de mi vida desde que tenía 8 años,y tengo 32.He tenido épocas en mi vida en que estaba loco con él,¿y pretendes que me quede en casa antes que asistir a un concierto suyo,aunque sea en playback?No,por favor,mato gente por verle en directo,con o sin playback,pero eso no quita que pueda opinar sobre el tema.Yo soy fan de Michael Jackson,y lo seguiré siendo el resto de mi vida,estoy seguro,pero no por ello no voy a poder discrepar sobre uno u otro aspecto de su carrera sin que salte el/la primero/a de turno a acusarme de exigir.

Un saludo...

Por alusiones,
Kashoperro por favor, lee bien lo que se escribe. Yo digo que se queden en casa a aquellos que exigen que Michael se quede en casa si va a hacer playback, ¿ok? A ese usuario que dice que no baile, etc, etc, etc.
Lo que no es justo, es que estos usuarios nos quieran privar a los demás de ver a Michael solo porque ellos no estén dispuestos o se sientan estafados o lo que sea. Aquí no se pone a nadie una pistola en el cuello para que vaya a ver a Michael Jackson. Así que a los radicales os vuelvo a decir: Quedaros vosotros en casa. Yo sí quiero verle. Y no me refiero a tí en concreto Kashoperro, no he leido nada tuyo fuera de tono.

Que hace playback es un hecho y una realidad. Ahora, si no quereis ir a verlo no vayais, pero no sois quienes para privarnos a los demás, y eso sí teneis que reconocerlo. Así que ya vale de mandar a Michael Jackson que no baile o que se quede en su casa, y luego os molesta que os mande yo a la vuestra.

Ya vale de extremos y ya vale de radicalismos. Solo pido respeto para Michael Jackson, lo merece. Todos tenemos algo de Michael que no nos gusta, pero respetémosle por favor.

Un saludo.

 

[Mariana]

Re: Michael Jackson Live Aid

Estuve mirando el History, en I'll Be There Michael canta en
directo, y venía de cantar también I want you back, y The Love you
Save, en esas canciones Michael no baila tanto, se mueve pero no
todo el tiempo.

Asi que no solo demuestra que canta en vivo, sino que también lo
hace cuando no tiene que moverse mucho...

Repito; es agotador cantar y bailar (y mas como Michael lo hace) al
mismo tiempo.

 

[Tocinetto]

Re: Michael Jackson Live Aid

Estuve mirando el History, en I'll Be There Michael canta en
directo, y venía de cantar también I want you back, y The Love you
Save,

Bueno, también hay que tomar en cuenta que no hace playback en esas cnciones y las canta en vivo porque sería muy gracioso ver a un señor de 39 años cantando con la voz de un niño de 12 .

 

[Orbitt]

Re: Michael Jackson Live Aid

Bueno, también hay que tomar en cuenta que no hace playback en esas cnciones y las canta en vivo porque sería muy gracioso ver a un señor de 39 años cantando con la voz de un niño de 12 .

:jajaja: :jajaja: :jajaja:

Bueno también puede MJ grabar esas canciones de estudio a su edad adulta y ponerlas en los conciertos y hacer igualmente Playback... mejor no darle ideas :lol: ... si es que no lo hizo asi.

 

[Mariana]

Re: Michael Jackson Live Aid

Bueno, también hay que tomar en cuenta que no hace playback en esas cnciones y las canta en vivo porque sería muy gracioso ver a un señor de 39 años cantando con la voz de un niño de 12

Si lo se, pero fijate que justamente es en esas canciones que Michael se mueve muchos menos que en otras canciones.

Yo creo que hay que hacerlo para comprobarlo.

No hablaría si no hubiera tenido la experiencia de cantar y bailar en un escenario.

Ahora cuando lo haces, te das cuenta que la actividad física acota la respiración.
Hay que hacer la prueba de bailar mucho y luego intentar cantar una canción.
El cuerpo necesita relajarse para ello.
La repiración tiene que volver al 100% y en un segundo de tiempo eso es imposible.

Es mas en los ejercicios de comedia musical, hay una parte en donde los profesores te hacen correr de una punta a la otra del salón, y luego cantar una estrofa, y luego otra vez...

Es realmente agotador, y repito, hasta el cantante mas dotado del mundo es una persona que experiementa todas éstas cosas..

 

[Mariana]

Re: Michael Jackson Live Aid

Bueno también puede MJ grabar esas canciones de estudio a su edad adulta y ponerlas en los conciertos y hacer igualmente Playback... mejor no darle ideas si es que no lo hizo asi.

Claro claro... me parece que no hace falta ser muy inteligente para darse cuenta si está grabado o no...Y esas canciones no están grabadas.
Las canta..

Ahora si le van a buscar vueltas para seguir con el tema de que Michael no canta nada, es porque quieren.. porque bien saben que no es asi.

 

[Tocinetto]

Re: Michael Jackson Live Aid

Ah claro, totalmente de acuerdo contigo Mariana, y creeme que no estoy tan en contra del playback, en canciones como "Dangerous" o "Smooth Criminal" es poco menos que imposible cantar y bailar al mismo tiempo, en ese tipo de canción en particular que es una coreografía muy precisa el atractivo particular es verle bailar, mas sin embargo, un poco de decepción viene cuando un "You are not alone" nos lo presenta también en playback.


El problema estriba en que muchos dicen que "no debemos exigirle nada", ok.. eso lo respeto y suena bien cuando viene de parte de un fan incondicional, pero un espectador promedio no tan fan si que va a exigir ver un directo en toda la regla, y de no obtener lo que quiere pide el reembolso de su boleto o se abstiene de acudir a un "directo" que acaba siendo el cantante bailando y moviendo los labios sobre una pista pregrabada.

Estamos conscientes de que el 80% (poniendo un numero por ponerlo) de los que estamos inscritos en este foro acabaríamos llendo a un concierto de MJ asi sea si se presenta sentado en una sillay haciendo playback, pero el público promedio ni siquiera se lo pensaría en asistir a tal show... y no se diga la prensa..que lo menos que le diría es que es un artista acabado.. de ahi un poco la presión de algunos de nosotros en que nos demuestre un poco mas de ese talento sobrenatural que sabemos que tiene porque ya nos lo demostró de sobra...

P.D. Y Mariana, por favor, aqui nadie le falta al respeto a MJ pidiendole o poniendo un poco de presión en que nos de más canciones en directo en un concierto, estoy casi seguro de que todos lo hacen con sumo respeto y admiración, y sobre todo porque le admiramos como artista y queremos que nos deslumbre a todos nosotros como ya lo ha hecho, y aun mas, que convenza a muchos que ahora no les agrada o que simplemente pasan de él como artista.
No tienes que tomar como ataque u ofensa algo que simplemente son opiniones y puntos de vista distintos al tuyo, no hay necesidad de insultos o malas palabras, de frases como "me da verguenza entrar a este post". No tengo el gusto de conocerte, pero he notado en tus post y en el cariz de lo que escribes que tu temperamento es asi, que por un pequeño detalle o discrepancia te "alteras" demasiado y lo que empezó como una simple opinión que no concide con la tuya acaba en una batalla campal o en un intercambio de frases agresivas, la idea del foro es debatir si, pero tampoco iniciar toda una guerra porque me parezca a mi que el color de la camisa de MJ es verdde y tu opines que es azul.. y te digo todo esto con respeto

 

[Mariana]

Re: Michael Jackson Live Aid

sin embargo, un poco de decepción viene cuando un "You are not alone" nos lo presenta también en playback.

Y que canta antes de You are not Alone?, pues Smooth Criminal, como comenté antes el cuerpo necesita recuperarse y en dos minutos es imposible..

A veces creo que uno no toma conciencia de la energía que se necesita para bailar como Michael lo hace.
Por eso creo que uno tiene que comprobarlo por sí mismo.

pero un espectador promedio no tan fan si que va a exigir ver un directo en toda la regla, y de no obtener lo que quiere pide el reembolso de su boleto o se abstiene de acudir a un "directo" que acaba siendo el cantante bailando y moviendo los labios sobre una pista pregrabada.

Yo pienso que hasta ese público que asiste a un concierto de Michael acude para verlo bailar o simplemente para ver actuar a Michael Jackson..
No digo que todos, pero la gran mayoría. La marca de Michael es el baile y eso es lo que a ese público creo le llama la atención.

pero el público promedio ni siquiera se lo pensaría en asistir a tal show... y no se diga la prensa..que lo menos que le diría es que es un artista acabado..

Si la prensa dice que Michael está acabado no lo dice simplemente por un playback, por eso el tema de la prensa lo dejo aparte porque para mí son una mierda a la vigésima potencia.

El público no creo que no asista al show, es Michael Jackson y él es un espectaculo en sí mismo para querer verlo.

 

[Mariana]

Re: Michael Jackson Live Aid

P.D. Y Mariana, por favor, aqui nadie le falta al respeto a MJ pidiendole o poniendo un poco de presión en que nos de más canciones en directo en un concierto, No tienes que tomar como ataque u ofensa algo que simplemente son opiniones y puntos de vista distintos al tuyo.
No tengo el gusto de conocerte, pero he notado en tus post y en el cariz de lo que escribes que tu temperamento es asi,.. y te digo todo esto con respeto

Pero si yo se que me lo dices con respeto, de tí no puedo decir nada.

No lo tomo como un ataque u ofensa, sólo creo que decir como aqui se ha dicho que Michael por poco es un vago o haragán o que no se le da la gana de cantar, o que nos estafa, ya es mucho...

 

[Orbitt]

Re: Michael Jackson Live Aid

Claro claro... me parece que no hace falta ser muy inteligente para darse cuenta si está grabado o no...Y esas canciones no están grabadas.
Las canta..

Ahora si le van a buscar vueltas para seguir con el tema de que Michael no canta nada, es porque quieren.. porque bien saben que no es asi.

Menos mal que ibas a pasar del post :jajaja: 5 replys seguidos en menos de una hora, asi es como se pasa de los post?
Ahora eres tu quien me llamas tonto a mi, me ofendo como tú lo hiciste ayer?

Gracias Mariana por compartir tu sabidura sobre actuaciones con los demás mortales, GRACIAS :*)

... y todo te lo digo con respeto, que no quiero que te ataques.

 

[Tocinetto]

Re: Michael Jackson Live Aid

ok Mariana, hoy tengo un poco de tiempo libre para intercambiar ideas

Y que canta antes de You are not Alone?, pues Smooth Criminal, como comenté antes el cuerpo necesita recuperarse y en dos minutos es imposible..

Eso puede arreglarse fácilmente cambiando el itinerario del show, intercalando pausas, que se yó, la idea es que tenga el tiempo de recuperación necesario y en cada canción este en un buen porcentaje de aptitudes para el performance.

A veces creo que uno no toma conciencia de la energía que se necesita para bailar como Michael lo hace.
Por eso creo que uno tiene que comprobarlo por sí mismo

Estoy seguro de que NADIE de aqui del foro tiene consciencia de ese esfuerzo y que tampoco NADIE comprobará nunca por si mismo el estar actuando en un estadio frente a 100,000 espectadores.

Yo pienso que hasta ese público que asiste a un concierto de Michael acude para verlo bailar o simplemente para ver actuar a Michael Jackson..
No digo que todos, pero la gran mayoría. La marca de Michael es el baile y eso es lo que a ese público creo le llama la atención.

Eso es cierto, aunque es un punto que también se ha vuelto en su contra, en que solo se le vea como un "showman" de coreografías espectaculares, rayo laser, explosiones y una parafernalia gigantesca... y no verle también como un cantante de primer nivel como ya lo ha demostrado desde los 10 años.

Si la prensa dice que Michael está acabado no lo dice simplemente por un playback, por eso el tema de la prensa lo dejo aparte porque para mí son una mierda a la vigésima potencia.

Esa es una opinión personal..muy respetable

No lo tomo como un ataque u ofensa, sólo creo que decir como aqui se ha dicho que Michael por poco es un vago o haragán o que no se le da la gana de cantar, o que nos estafa, ya es mucho....

A eso también me refería con mi comentario final, nadie se lo está diciendo con el afán de ofenderle, debes de entender también la posición de muchos fans, que no todos somos iguales y que para algunos es realmente frustante el verle hacer un playback cuando sabemos de sobra que su arte y talento está para cosas mas grandes, mucho expresan ese sentimiento con palabras que pueden sonar duras ( y mas aún en este medio tan frío que bien sabes que es el internet ), pero que llevan un trasfondo de admiración y respeto, pero sobre todo de cariño para el artista que se admira.

Entiendo perfectamente que a muchos el cariño por MJ les hace ponerse en pie de guerra si una mosca se le para en el hombro porque lo está ensuciando, pero también debemos promover el respeto por las opiniones que no coincidan con las propias..dado que la tolerancia es uno de los principales valores que promueve un geniecillo nacido en Indiana en 1958 .

 

[Orbitt]

Re: Michael Jackson Live Aid

ok Mariana, hoy tengo un poco de tiempo libre para intercambiar ideas

:miedo: .............

 

[Mariana]

Re: Michael Jackson Live Aid

Orbitt yo no quiero discutir contigo.

Segui escribiendo porque estuve mirando el History
y quise hablar sobre esas canciones y de lo que me
parecía.

Yo no te he tratado de tonto, solamente quise decir
que cualquiera puede darse cuenta que esas canciones
no han sido grabadas y Michael no hace playback...

Lo que pienso de hacer playback ya lo dije y no digo nada
mas...

Saluditos.

 

[KmiKze]

Re: Michael Jackson Live Aid

Y que canta antes de You are not Alone?, pues Smooth Criminal, como comenté antes el cuerpo necesita recuperarse y en dos minutos es imposible..

Supongo que tienes razón, el cuerpo necesita recuperarse. Pero esa teoria tuya se derrumba a los minutos siguientes, cuando Maicol canta "Heal The world". ¿Que cantó antes? pues "Earth Song" que no es precisamente un esmut criminal.

Después canta "History" ¿y que canto antes? pues "Heal the World" otro smut criminal vamos...

La gente se piensa que estamos "exigiendo" a Maicol cosas que nunca ha hecho, solo "pedimos" si es posible, si le apetece, que haga las cosas como cualquier cantante, que salga al escenario con musicos de verdad y que cante. Vamos, lo normal de cuando uno va a un concierto de música.

Es como si le pido a Ronaldinho que su misión es jugar al fútbol o a Adriá que su mision es cocinar.

 

[Orbitt]

Re: Michael Jackson Live Aid

Que conste en acta, que yo no le pido a MJ ya que haga dos cosas a la vez y menos exigir :ains:, porque he llegado a la conclusión que si MJ no canta en directo es porque o es muy cómodo (o vago como lo llaman otros), o es porque NO PUEDE y cuando digo que no puede quiero decir que ha perdido esa cualidad como artista que otros como Terence Trent D´Arby y Mick Jagger por ejemplo todavia poseen.

Gracias a los grandes aportes de algunos usuarios para contradicir que MJ no es vago, me han convecido y me he decantado por la segunda opción: MJ no puede, y por tanto no puedo pedirselo y menos aún esperar que sea el mismo portento que piso el Bad Tour.

 

[Monty]

Re: Michael Jackson Live Aid

Orbitt yo no quiero discutir contigo.

Segui escribiendo porque estuve mirando el History
y quise hablar sobre esas canciones y de lo que me
parecía.

Yo no te he tratado de tonto, solamente quise decir
que cualquiera puede darse cuenta que esas canciones
no han sido grabadas y Michael no hace playback...

Lo que pienso de hacer playback ya lo dije y no digo nada
mas...

Saluditos.

Mariana, no hay la menor duda de que esas canciones que dices son totalmente en directo ya que las canta fatal en casi todos los History , sobretodo en el Seul ahí tenia la voz fatal. Con esto se confirma mi teoría de que MJ desde el History Tour arrastra problemas en la garganta para el directo (no pongamos la excusa de cantar y bailar a la vez, porque es una realidad que MJ utilizó playback por que tenia la voz fatal) y espero que en el futuro próximo se recupere y nos brinde grandes atuaciones en vivo.

Por otro lado vamonos al "MJ & Friends" que es una pequeña actuación con un Medley, Dangerous, Earth Song y You Are Not Alone. Mariana, tu teoría de que MJ necesita recuperarse del cansancio de las coreografias es cierta, pero no se sostiene ya que se puede plantear un Show con descansos y un orden de canciones que permita esa recuperación sino fijate en el "MJ & Friends" que podria cantar perfectamente Earth Song y You Are Not Alone en vivo y no lo hace, yo creo que no lo hace porque no puede y no por comodidad como han dicho otros, espero y deseo que próximamente pueda hacerlo en vivo.

 

[Betty]

Re: Michael Jackson Live Aid

yo creo que no lo hace porque no puede y no por comodidad como han dicho otros, espero y deseo que próximamente pueda hacerlo en vivo.

Yo tambien pienso que Michael tiene la voz bastante jodida para el directo, y no me espero que haga mas giras porque si ya no puede bailar como antes ( que es lo mas normal por cuestiones de edad) y tampoco puede cantar en directo poco puede ofrecer. La otra opcion que le queda es sacar discos y aparecer en grandes eventos para la televisión donde le playback es mas perdonable.

 

[Madrileño]

Re: Michael Jackson Live Aid

Bueno, yo no se si Michael Jackson tiene la voz jodida para el directo o no. Está claro que ha habido veces en que la habrá tenido fastidiada, pero eso es algo común en la profesión de cantante. No creo que sea algo crónico, y tiempo para reponerse ha tenido.....

Por lo demás, tan sólo me gustaria apuntar unas cosillas.....

Yo creo que MJ empezó a usar el playback no tanto por necesidad como por esa extraña idea que debe tener él de la perfección. Recordemos que ya había playback en la gira Bad con Man In The Mirror, y no creo que fuera por incapacidad por cantar un tema que no tiene coreografía y que es un tempo medio.

A los defensores a ultranza del playback, y a los que piensan que MJ es lo más de lo más haga playback o no, me gustaria que pensaran un poco sobre la actuación de los Grammy de 1988. Esa actuación es recordada por la excelente interpretación que hace de Man In The Mirror; pero por la PARTE FINAL de Man In The Mirror, cantada en directo, no por la parte por todos conocida que es la grabación del disco (playback obviamente). Esa parte es la que realmente pone los pelos de punta y le da un toque distinto. La intensidad con la que canta y que transmite en los ad libs del final del tema es lo grandioso de esa actuación. Lo triste es que nos quedaremos sin saber que esa misma intensidad y pasión puede ser transmitida a lo largo de todo el tema, y por lo que parece, nunca descubriremos esa maravillosa posibilidad. Supongo que MJ debe pensar que la parte grabada de Man In The Mirror es simplemente perfecta y que no necesita ser modificada.....

Pero precisamente lo bueno de asistir a un concierto es la posibilidad de escuchar variantes y giros no contemplados en el disco, y ser testigo de la intensidad y AUTENTICIDAD de ese artista en ese momento concreto ( MJ me parece un artista auténtico, sí, pero las actuaciones en playback, sean de quien sean, me parecen un fraude, un mero producto enlatado para la ocasión - alguien habló de...arte?) Y por cierto, yo sí me quedaré en casa ante un playback de MJ, y no tengo el más mínimo reparo en decirlo. Hay muchísimos conciertos que merecen mucho la pena, y en directo. Afortunadamente mis pasiones musicales (y digo pasiones, no gustos.....) no se concentran únicamente en MJ. Antes que MJ, me gusta la música.

Es como echar un polvo con una persona de carne y hueso o tirarte a una muñeca hinchable (cosa que no he probado mal pensados ), o tomarte una auténtica pizza italiana hecha lentamente en un horno de leña o comprarte una pizza Findus congelada y lista en 5 minutos, etc..... Se trata de comparar lo que es verdaderamente REAL con lo que es un mero sucedáneo. Y, en mi opinión, el playback no es más que un sucedáneo, lo haga quien lo haga. Quizá la realidad sea mas arriesgada, quizá haya fallos o impurezas, pero es mucho más gratificante y sobre todo, verdadero.....

Ah! Los conciertos de James Brown (televisados) que he tenido la posibilidad de ver han sido todos en directo.

Bueno, otra cosilla más. Yo creo que aqui estamos hablando de conciertos, no de actuaciones en platós de televisión o SuperBowls y similares. En la Superbowl el escenario se monta en cinco o 10 minutos, toda va a toda ostia, lo hacen en el tiempo de descanso. Es perfectamente comprensible q en cosas asi se recurra al playback, a no ser que toques con una guitarra y una armónica en plan country, por ejemplo....

Sigo sin terminar....parezco Mariana anunciando que ya no habla más Precisamente, Mariana, creo que aqui nadie duda de que cantar y bailar a la vez como lo hace (hacía, más bien) MJ es tremendamente complicado. Pero vuelvo a decir lo que dije en otro momento: ¿pq hay que exigir que MJ sea el mismo que hace 20 años? ¿pq, ya que algunos hablan de exigencias de una forma un tanto interesada, tiene que hacer siempre lo mismo? ¿o es que si ya no baila como antes ya no gusta tanto, ya no es tan estupendo, ya no es el "rey"?
Por dios, MJ es un músico, no un payaso de circo....lo más importante que ha hecho durante toda su vida ha sido su música, y la danza mientras ha podido, pero no confundamos la parte con el todo.... Si hasta ahora ha podido adornar su música con coreografías curradísimas, genial, pero si ahora ya no puede mantener el mismo ritmo que no lo enmascare con un triste playback. Lo que escuchas en tu habitación, y lo que realmente te llega al fondo, es la música. Si hay vueltas de 360 grados, y acrobacias de saltimbanqui, estupendo. Pero yo no las sustituyo por la música.

 

[iban]

Re: Michael Jackson Live Aid

En parte entiendo lo que dices, pero igualmente creo que si MJ diera un concierto y no bailase me defraudaría...por eso creo que debe de equilibrar y hacer playback sólo en algunas ocasiones.

 

[Madrileño]

Re: Michael Jackson Live Aid

Pero tampoco nos vayamos a los extremos.....MJ siempre va a bailar, siempre va a moverse pq lo tiene en la sangre......Otra cosa distinta es emplear 6, 7 u 8 bailarines en los conciertos y hacer coreografías de bailarines profesionales con una ejecución endemoniada para el canto.....