¿Es auténtica la colección de Bush & Tompkins?

[liznieves]

Un poco más de info de lo que se esta hablando, trato de tomar lo relevante, pero si ven algo más estaría bien para saber lo que acontece a días de la subasta:
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Una fan les escribio a la revista de la página del face sobre las firmas, ella menciona esto al respecto:

https://www.facebook.com/notes/mich...nd-juliens-auction-exhibition/497475253617706

What can you say about the statements of 3 professional autograph authenticators that these autographs are not those of Michael Jackson's therefore they cannot authenticate them as genuine? These are :

1.)Michael Frost, lead autograph authenticator for P. A. A. S. "Professional Autograph Authentication Service Inc." who reviewed a "sample" item and officially declared that Michael Jackson's signature on that one one item is NOT authentic.

2) ROGER EPPERSON, top music authenticator in the autograph industry, who claims that in his expert opinion, and he has busted a few forgery rings of MJ, the signatures ARE NOT AUTHENTIC and not even close

3) ED KOSINSKI of Gotta Have It, that has probably handled more MJ autographs than any other dealer, who looked at MJ autographs in Bush and Tompkins and said that THEY WERE NOT CONSISTENT WITH ANY MJ AUTOGRAPHS HE HAS SEEN THAT HE KNOWS ARE AUTHENTIC. Pls. explain as we've asked about this several times but answers were not given to us but we were instead blocked. You said to ask questions so we are politely asking you now. Thank you.
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(Disculpen la traducción)

¿Qué se puede decir acerca de las declaraciones de los tres profesionales autenticadores de autógrafos que estos autógrafos mencionan que no son las de Michael Jackson, por lo tanto ellos no pueden autenticarse como genuino? Estos son:

1.) Michael Frost, llevar autenticador autógrafo para PAAS "Professional Autograph Authentication Service Inc." quien revisó una "muestra" del orden y declaró oficialmente que la firma de Michael Jackson en eso un artículo no es auténtico.

2) ROGER Epperson, autenticador superior de música en la industria de autógrafos, quien afirma que en su opinión de los expertos, y ha arrestado a unos anillos de falsificación de MJ, las firmas no son auténticos y ni siquiera cerca

3) ED Kosinski de Gotta Have It, que probablemente ha manejado más autógrafos MJ que cualquier otro distribuidor, que miró a MJ autógrafos en Bush y Tompkins y dijo que no eran compatibles con cualesquier AUTÓGRAFOS MJ ha visto que él sabe que son auténticos. Pls. explicar como hemos preguntado por esto varias veces, pero las respuestas no fueron dadas a nosotros, pero fueron bloqueados en su lugar. Usted ha dicho de hacer preguntas por lo que estamos pidiendo educadamente ahora. Gracias.

(Y no le han dado respuesta aun y debajo de ese post, todos los demas comentarios son con respecto a las firmas pero ninguno ha sido respondido)

tambien en la página del face de Julien´s auction esta la misma declaración que en la página de la revista
https://www.facebook.com/JuliensAuctions?fref=ts

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En otro apartado hablan acerca del vestuario, dice que Juliens se han estado copiando de ropa que ya se ha subastado, con algunos meses de diferencia.. dejó links a esto..

Michael Jackson Signing Styles in Julien's Tompkins and Bush Sale - Autograph Magazine Live!

Ponen por ejemplo el VICTORY TOUR JUMPSUIT: que se subastó el 11 de Marzo del 2010

MICHAEL JACKSON - Custom tear away jumpsuit worn in 1984 “Victory” tour | The Golden Closet

Y despues en Juliens el 8 de Octubre del 2010:

MICHAEL JACKSON VICTORY TOUR JUMPSUIT - Price Estimate: $4000 - $6000

Como estos hay más ejemplos en ropas, en el link que deje se pueden ver.







.



.

 

[liznieves]

Hace un par de horas dejaron este escrito compartido en la página de Julien´s Auction en contra de Steve Cyrkin..

Quién es Steve Cyrkin?

Steve Cyrkin es el redactor y editor de autógrafos, y se centra principalmente en cuestiones de protección de la falsificación, del mercado y del consumidor.

Más sobre lo que ha logrado la página Autograph Magazine y Steve Cyrkin:
Autograph Industry News, Alerts, Updates, Fact Checks

Se puede leer el seguimiento que ha llevado a cabo en la autenticidad de las firmas en esta página, en donde se discute, se comenta y se ponen pruebas y enlaces en la autenticidad de las firmas:

Michael Jackson Signing Styles in Julien's Tompkins and Bush Sale - Autograph Magazine Live!

Steve Cyrkin se defiende comentando lo siguiente:

We fight forgeries. That makes us lots of enemies.

Luchamos contra falsificaciones. Eso nos hace un montón de enemigos.


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Lo que se compartio en la página de Juliens (perdón que no puse la traducción, pero en si, solo desacreditan a Steve y apoya a Bush y a Juliens)

https://www.facebook.com/JuliensAuctions/posts/429124953819537


"BREAKING NEWS" PLEASE READ THIS INTERESTING ARTICLE I FOUND BY TODD MUELLER REGARDING STEVE CYRKIN, ROGER EPPERSON AND THE NOTORIOUS TAAJ MALIK, LEAVING ALL 3 EXPOSED.

YOUR FRIEND,
DEBBIE JACKSON

STEVE CYRKIN AND HIS ATTACKS ON MICHAEL BUSH AND JULIEN’S AUCTIONS

I am asked on a daily basis to comment on the authenticity of autographed material.
This posting comes as result of the recent attacks and accusations against Michael Bush and Julien’s Auctions by Steve Cyrkin because Julien’s will not advertise on his site. Steve has teamed up with someone by the name of Taaj Malik who is supposedly known in the MJ community as posting blogs against anyone who profits off of Michael Jackson. I have listed below a history of Steve Cyrkin and some of the others who I have had personal experiences with to
clarify the people behind some of these attacks.

I began collecting autographs in 1978 at the age of 13 when a chance encounter with Mickey Mantle got me hooked for life. Many consider me the largest buyer and seller of autographs in the world since I run the only weekly autograph auction house outside of eBay. I have created two highly praised card sets, spent millions of dollars on estates and collections and have represented hundreds of famous people in private signing’s over the years. I have been asked to join most of the third-party authentication companies within the autograph hobby. I have been interviewed by the press and media regarding my expertise in autograph authentication. My company guarantees everything with a 100% money back guarantee for life. I have even given refunds to people who didn’t even purchase the material from me in an effort to increase customer satisfaction regarding my name.

I have never been attacked in print, through interviews or on the internet until Steve Cyrkin and his blog went into attack. Steve Cyrkin is the co-founder of a third-party authentication company, has owned an autograph company named Starbrite, but closed down the company so he could pull the forgeries out of his inventory. That company and website have now been shut down for years. He then bought a magazine called “Autograph Magazine” but that also went down the drain. Now he owns and operates a blog called “Autograph Magazine Live (“AML”),” which attacks anyone and everyone he sees fit. In my opinion, the blog he created has only one purpose, which is a weapon to attack competitors, non-advertisers and/or anyone he deems unworthy in the autograph hobby. The blog is his personal evil playground to divide the autograph industry and cause chaos. People in the legitimate circles of the autograph industry know the name Steve Cyrkin as the evil blogger. He will leave key players in the autograph industry alone if they advertise on AML, which is a mafia style way of
operating a business. Members on AML that disagree with anything he posts are in fear of being kicked off AML and being his next victim. He commonly uses fake names on AML to promote his libelous agenda and to attack competitors, non-advertiser and anyone he deems unfit.

Nothing is off limits on Steve Cyrkin’s site when attacks are launched on AML. Personally, he or his members have attacked my religion, home, family and even my baseball career going back twenty years ago. AML uses a “proclaimed” expert in music autographs by the name of Roger Epperson. Much can be read about him on the site www.autographnewslive.com. Roger Epperson states autographs do the talking. He also states if an autograph doesn’t look real you have to throw it away since the autographs tell the story. I once questioned him on this and showed a Rolling Stones guitar he was offering for
sell that looked nothing like any authentic Rolling Stones autographs. Roger going against his own previous claims (a conflict of interest as a seller) then claimed it was signed out of a car window for a friend. These guys will spin anything and everything to meet their agenda.

Roger Epperson has no problems telling lies. He once stated he had heard from many that I was selling shower heads from Auschwitz. Of course this is completely false and fabricated to meet their agenda at the time in trying to discredit me.

Roger Epperson and Steve Cyrkin for years attacked a competing authentication company by the name of PAAS, owned by Mike Frost. They called him all sorts of horrible things and even had his certificates of authenticity banned on eBay. Some people who have had bad experiences with PAAS and Mike Frost quickly began to attack him on AML for after all Mike Frost hated Steve Cyrkin so much he called for his death. Some people were even banned from AML for having an opinion that went against the agenda of attacking people and companies. Mike Frost is known to not tell the truth. He sent me emails asking me to publish false facts within the autograph hobby back when Autograph News Live was a blog site, which I refused to do.

He also made me a member of his autograph club, then falsified documents to make me President of his club and used this position to kick off a member implying I had done it. Frost turned traitor and joined Cyrkin’s site and will be used to spread lies about me and others in the hobby their agenda is after. I have all the documentation to back this up and more. Recently, Mike Frost starting blogging on AML as their “new found expert” after years of being bashed by AML and Steve Cyrkin. Mike was asked about the authenticity of some Michael Jackson’s Roger had authenticated. Mike not knowing
Roger had already authenticated them stated they were not genuine. Roger, shockingly agreed with Mike that these items he previously authenticated were no longer genuine. Yet Mike Frost has stated he would give a refund based off Roger Epperson’s opinion. It makes no sense? Who is truly the expert or is there none at all on Cyrkin’s site?

In return for being correct and correcting one of their experts, I was once again attacked on AML by Steve Cyrkin’s followers. Steve Cyrkin’s has made AML into his own agenda and its goal is not to be correct on matters within the autograph hobby, but to attack anyone who disagrees with them, with their so-called expertise. This is the opinion of not just me, but by many who follow this dysfunctional attack site.

Everyone who is a legitimate autograph expert knows several things. First, one cannot truly authenticate an autograph without having it in your hands to study. Second, no authenticator authenticates material for free and without being hired unless there is in fact an agenda to discredit, harm or hurt a competitor. For example, I had a Michael Jackson autograph I was offering on my autograph auction site and it was attacked by Roger Epperson. He claimed a forger from Missouri signed it. This was completely false and untrue. It came from an in person dealer and expert out of California who actually had Michael Jackson as a client. I watched Epperson state this in shock proving to me again he did not know what he was talking about. I continued to offer it and he later stated, because I continued to offer this legitimate authentic signature of Michael Jackson that I was knowingly selling a forgery. Again, another false and reckless statement. I pointed out a non-authentic Michael Jackson he had authenticated. The item was not pulled and was sold and Steve Cyrkin bragged about the final price it got. This kind of hypocrisy fills the pages of AML all at the expense of legitimate autograph dealers that refuse to pay for advertising or conform to Steve Cyrkin twisted ideology

This blog owned by Steve Cyrkin is avoided by most experts in the autograph industry. People don’t want to be attacked with lies and innuendos. It’s a gang land mentality where “free thinkers” are kicked off for comments going against the agenda of the owner. This site is not credible or fair in my opinion and in the opinion of most dealers and auction houses in the autograph industry. Many legitimate one time advertisers have since quit running their advertisements, while others believe some remain simply for protection from being called out or attacked. It’s a disgusting place to be associated with
and the only place I have ever been attacked in this industry in my entire two decade plus career. Unfortunately, the internet laws regarding lible and slander are difficult to navigate and it’s tough to sue Steve Cyrkin or his posse because it doesn’t seem they have any money. At least one competitor has already filed suit with more looking into angles to file lawsuits against him and his website for libel, business collusion, business disparagement and racketeering or
a combination of the above. Currently, I have been contacted by the F.B.I and have a law firm looking into the illegal aspects of this website in an attempt to have the nonsense and lies that are spread on this site stopped. I am not alone in this endeavor. I will be attacked for exposing this site but somebody has to stop this nonsense. The things being done over there under the guise of fixing the hobby are instead tearing it apart and many innocent and honest dealers and auction houses. I am not alone.

Other professional dealers, experts and auction houses who have been attacked by Steve Cyrkin’s gang include Gotta Have It Auctions, Autograph World, myself, Iconographs/Nelson Deedle, Steve Koschal regarded as the top presidential expert in the world by most, Nate Sanders, RR Auction, Mike Frost/PAAS before going rogue, Steve Sipe/Global Authentication,

Garry King, now Julien’s and many, many more.
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http://www.autographnewslive.com/
www.autographnewslive.com




JuliensAuction le dio "like" a este escrito..
y en ese link que dejaron le piden a Steve que pare..

Al final una fan escribio: "You people need grow up" pero se lo borraron sin comentar nada al respecto..

asi que si piensan comentar algo negativo por ahí, preparense a que su comentario sea borrado tambien..


.

 

[saramj]

Julien puede desacreditar, ponerle like a lo que quiera, pero no quita que las firmas siguen siendo falsas, y que siguen obviando el tema, gracias por la información.

 

[lovely one]

Gracias por la información Liznieves.

Esto tiene gracia:

- Todos los artículos son originales, usados ​​por Michael Jackson.
Muchos de los artículos de viaje muestran signos de desgaste y edad, así como los signos de reparaciones. Algunos de los artículos posteriores, especialmente la camisa roja de 'This Is It' de Michael todavía se forman manchas en el cuello y en los puños.
- Todos los elementos son manejados con el cuidado más arriba y atención.
El personal de Julien aseguró que todos los elementos de seguridad y con seguridad llegaron, estaban protegidos y transportados con cuidado y atención.
- Todos los elementos estaban cubiertos por el seguro
- Todos los elementos han sido manipulados con guantes para preservar su condición.

"Los elementos han sido manipulados con guantes" dice.... Teniendo en cuenta que hace poco ha hecho un desfile en el que las modelos vestían los trajes :ains:

Hace un par de horas dejaron este escrito compartido en la página de Julien´s Auction en contra de Steve Cyrkin..

JuliensAuction le dio "like" a este escrito..
y en ese link que dejaron le piden a Steve que pare..


http://www.autographnewslive.com/
www.autographnewslive.com

Este es el link que me envió Darren Juliens como respuesta al correo electrónico que le envié preguntando por la autenticidad de las firmas. Es la "explicación" que me ha dado.
Cuando le he dicho que me hable de pruebas reales de que sí son las firmas de Michael, y que si es verdad que han dicho que tienen un vídeo de Michael firmando los artículos, no me ha contestado nada.

He leído lo de Karen Faye. Osea que Michael bajo los efectos del tratamiento de Klein firmaba igual que Michael Bush, ¡¡qué curioso!!

No me creo nada, y me parece cruel y despreciable que hayan recurrido a una cosa así para acreditar la autenticidad de las firmas, porque aun en el caso de ser verdad (que no lo creo) nunca deberían de haberlo dicho.
Lo dicho, otra vez la memoria de Michael arrastrada por el barro gracias a otro gran amigo suyo...

 

[Faber]

Esto es un escándalo con todas las letras y están tratando de taparlo con censura, pero no lo van a lograr. Lo que no entiendo es cómo los tan odiados tabloides no se hacen eco, bien podrían servir para algo esta vez...

 

[liznieves]

Claro que es un escandalo, la subasta se llevara a cabo y hasta que la gente puje y pague el dinero y tenga el objeto en sus manos ya podra personalmente ir a que le autentifiquen la firma y hasta entonces se darán cuenta que es falsa la firma, y todo después de haber pagado..


Por otro lado enviaron 10 firmas para que las autentifique la PSA/DNA (PSA / DNA, es el líder mundial de servicios de terceros para la autentificación de autógrafos y recuerdos.. Apenas esta mañana mandaron resultados..

Los resultados fueron estos:

Steve Cyrkin:
Yesterday afternoon I sent 10 Michael Jackson autographs from the Tompkins & Bush sale to PSA/DNA for Quick Opinions on authentication. I chose them by setting the auction listings display to 100 listings a page, doing a search for "signed" and taking the last 10 on the page.
These are the results:


Steve Cyrkin:
Ayer por la tarde envié 10 autografos de Michael Jackson de la venta Tompkins y Bush a PSA / DNA para opiniones rápidas sobre la autenticación. Los he elegido mediante el establecimiento de las listas de subastas mostrar hasta 100 productos a la página, hacer una búsqueda de "firma" y tomando los últimos 10 en la página.

Estos son los resultados:



Lote 693
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON FIRMÓ SKETCH TRAJE", N º de Julien Auctions Lot "693", opinión que se dictó en "11/28/2012 03:30:31 PM" y el resultado fue:
Respuesta: "No es probable Genuine"

Lote 694
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON FIRMADO Y CHAQUETA DE USAR", N º de Julien Auctions Lot "694", opinión que se dictó en "28/11/2012 03:29:26 PM" y el resultado fue:
Respuesta: "No es probable Genuine"

Lote 698
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON BAD TOUR" JUMPSUIT MAGIC "", N º de Julien Auctions Lot "698", opinión que se dictó en "28/11/2012 03:29:38 PM" y fue el resultado:
Respuesta: "No es probable Genuine"



Lote 699
Su solicitud de Item "FIRMADO MICHAEL JACKSON ROBE", N º de Julien Auctions Lot "699", opinión que se dictó en "11/28/2012 03:29:45 PM" y el resultado fue:
Respuesta: "No es probable Genuine"

Lote 700
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON FIRMÓ JAPÓN ITINERARIO TOUR 1987", Lot Julien Auctions No. "700", opinión que se dictó en "11/28/2012 03:29:49 PM" y el resultado fue:
Respuesta: "No es probable Genuine"

Lote 701
Su solicitud de Item "FIRMADO MICHAEL JACKSON Fotografía", N º de Julien Auctions Lot "701", opinión que se dictó en "11/28/2012 03:29:53 PM" y el resultado fue:
Respuesta: "No es probable Genuine"

Lote 702
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON BAD FIRMADO PROMO", las subastas de Julien Lote No. "702", opinión que se dictó en "11/28/2012 03:30:00 PM" y fue el resultado:
Respuesta: "No es probable Genuine"



Lote 703
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON BAD FIRMADO ARTÍCULOS PROMOCIONALES", N º de Julien Auctions Lot "703", opinión que se dictó en "28/11/2012 03:30:04 PM" y el resultado fue:
Respuesta: "No es probable Genuine"



Lote 704
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON BAD TOUR" THRILLER "chaqueta", las subastas de Julien Lote No. "704", opinión que se dictó en "28/11/2012 03:30:12 PM" y fue el resultado:
Respuesta: "No es probable Genuine"

Lote 705
Su solicitud de Item "MICHAEL JACKSON FIRMÓ SUDADERA", Lot Julien Auctions No. "705", opinión que se dictó en "11/28/2012 03:30:19 PM" y fue el resultado:
Respuesta: "No es probable Genuine"

 

[dentarcos]

Muchísimas gracias Liz por todo el trabajo que te has tomado...
a algunos les hace falta leer todo lo que has puesto para que vean de una vez que las firmas son falsas, con esto no digo que yo sea mas listo que nadie, pero con 43 años que tengo y muchísimos de coleccionar y gastarme un auténtcio dineral en memorabilia de Michael, siempre he dicho que son falsas y sólo pedía que me mostrasen una sola anterior a 2009 que se parezca aunque solo fuese la M principal, pero no la hay así de claro.

Otra cosa, aunque tengo claro que son falsas, aunque fuesen auténticas, llevar a Michael en un mal estado después de la consulta del Klein sóo y exclusivamente a firmar objetos, eso porque? cuale era la intención? aprovecharse de que estaba drogado? Y eso os parece bien? o normal? Creo que poner esa excusa todavía envilece mas la intención de Bush y todo aquél que vaya a sacar tajada de esta subasta.

y suponiendo que fuese cierto que firmaba tras su visita a Klein... tanto iba a cambiar la firma de una persona que parece otra? pero en ningun caso hay falta de firmeza en la escritura, todo lo contrario es mucho mas lineal que la firma de Michael que era mas curva... vamos que no, que no cuadra!!!

Pero vamos que si aún así no creeis que sean falsas, podeis ir entrando en el club de los que cree que Michael canta "mONSTER" ETC...

aLGUNOS TIENEN MAL ODIO Y OTROS MALA VISIÓN!!!

 

[michael_paraguay]

Realmente es inaudito....al ponerle firmas falsificadas se cagó en todos los vestuarios inclusive los originales! Que mal...

Aplaudo como Faber, Dentarcos y los demás estan aportando pruebas, argumentos solidos par defender su postura ante este escandalo. Que más se puede hacer?

 

[Smellyjm]

Otra cosa, aunque tengo claro que son falsas, aunque fuesen auténticas, llevar a Michael en un mal estado después de la consulta del Klein sóo y exclusivamente a firmar objetos, eso porque? cuale era la intención? aprovecharse de que estaba drogado? Y eso os parece bien? o normal? Creo que poner esa excusa todavía envilece mas la intención de Bush y todo aquél que vaya a sacar tajada de esta subasta.

No pensaba entrar a comentar más pero sí hay afirmaciones que molestan..

Y de dónde sacaste que lo llevaron ? "aprovechándose que estaba drogado" ? no me parece bien, me parece horrendo si fuera verdad pero....como todavía NO LO HEMOS VISTO y creo que sería la ÚNICA manera de COMPROBARLO, mejor no hacernos la película.


y suponiendo que fuese cierto que firmaba tras su visita a Klein... tanto iba a cambiar la firma de una persona que parece otra? pero en ningun caso hay falta de firmeza en la escritura, todo lo contrario es mucho mas lineal que la firma de Michael que era mas curva... vamos que no, que no cuadra!!!

Es que no escuchaste en el " estado " que se encontraba en los vídeos que mostraron en el juicio ? si apenas podía hablar menos firmar nada como lo hace una persona ..." normal ".

No se si antes estaba en el foro, si es así disculpen pero si vamos a hablar de indignación y escándalos..y subastas, qué dicen de ésto ??

Michael Jackson Documentos Originales médicos de 1984 Incidente quemaduras Pepsi.

Perhaps the single event that became the turning point in Michael Jackson’s life was his frightening episode of being burned during a 1984 Pepsi commercial shoot. What was supposed to be a filming of a mock Michael Jackson concert with an audience of 3,000 people complete with dramatic pyrotechnics soon exploded into infamy as the pop star’s head caught fire from an ill-timed explosion. A video captured the terrifying moment:

YouTube Michael Jackson Pepsi Incident Video (Pepsi Commercial ( HD ) Michael Jackson Hair catches fire - YouTube)

Jackson suffered serious burns to his scalp that day and had to be taken to the hospital for treatment. After this event, Jackson’s life took an unexpected dark turn as he delved into the world of prescription drug addiction and plastic surgeries. This lifestyle culminated in his death on June 25th 2009, when the star died from a concoction of medications that made him overdose. Throughout his last years, Jackson was often ridiculed for his bizarre appearance and even accused of child molestation on multiple occasions, though he was eventually acquitted of all charges.

The Pepsi commercial incident is the single moment in Michael Jackson’s life that points to his eventual downfall and justifiably, the original medical documents from the tragic event are a unique piece of history from his life. Pristine Auction is proud to announce that they are placing these original documents up for auction so that the lucky winner can own a piece of exciting memorabilia that defined the legacy of Michael Jackson’s later years in life.

The documents from the Brotman Medical Center where Jackson was treated display a host of fascinating items. Along with hand-written doctors’ notes are never before seen Polaroid photos of the burns taken at the emergency room in the aftermath of the incident. There is a discharge summary that details all the events surrounding the incident, and this even includes a list of medications that Michael Jackson was prescribed following the trauma. Lastly, the documents include a Michael Jackson signed release form agreeing for the documents to be sent to Michael Jackson’s lawyers, which resulted in an eventual lawsuit and settlement with Pepsi over the incident.


Never Before Seen Signed Michael Jackson Medical Documents Up for Auction - YouTube

https://www.pristineauction.com/auctions/index/details/id/72650


Subasta : 12/12/12

 

[Faber]

Smelly, lo siento pero no tiene nada que ver eso con este post, ya hay uno para hablar de eso... no sé cómo nombrar lo que están haciendo, es terrible:

http://mjhideout.com/forum/opinion-y-debate/118378-flipo-pena.html

 

[liznieves]

Muchísimas gracias Liz por todo el trabajo que te has tomado...
a algunos les hace falta leer todo lo que has puesto para que vean de una vez que las firmas son falsas, con esto no digo que yo sea mas listo que nadie, pero con 43 años que tengo y muchísimos de coleccionar y gastarme un auténtcio dineral en memorabilia de Michael, siempre he dicho que son falsas y sólo pedía que me mostrasen una sola anterior a 2009 que se parezca aunque solo fuese la M principal, pero no la hay así de claro.

Otra cosa, aunque tengo claro que son falsas, aunque fuesen auténticas, llevar a Michael en un mal estado después de la consulta del Klein sóo y exclusivamente a firmar objetos, eso porque? cuale era la intención? aprovecharse de que estaba drogado? Y eso os parece bien? o normal? Creo que poner esa excusa todavía envilece mas la intención de Bush y todo aquél que vaya a sacar tajada de esta subasta.

y suponiendo que fuese cierto que firmaba tras su visita a Klein... tanto iba a cambiar la firma de una persona que parece otra? pero en ningun caso hay falta de firmeza en la escritura, todo lo contrario es mucho mas lineal que la firma de Michael que era mas curva... vamos que no, que no cuadra!!!

Pero vamos que si aún así no creeis que sean falsas, podeis ir entrando en el club de los que cree que Michael canta "mONSTER" ETC...

aLGUNOS TIENEN MAL ODIO Y OTROS MALA VISIÓN!!!

En lo que pueda aportar lo seguire haciendo..
Y en lo que mencionas, te doy la razón Dentarcos, en este tiempo que he estado investigando para traer información relevante más me convenzo por supuesto que esas firmas son falsas, ya han sido varios los profesionales que han estado mirando esas firmas y lo siguen confirmando, .. y sobre todo los coleccionistas como tú que no van a invertir una fortuna en algo que sea una mentira, deben cuidar su inversión y sus ojos se vuelven más centrados al engaño, cada vez veo más fans que se estan convenciendo, y pues la verdad cae bajo su propio peso..

Dejo más información que he estado mirando y si pueden darme más aclaración al respecto sobre esa relación en el pasado Julien-MJ, lo agradecería, es acerca de este parrafo, de parte de ICONIC MAGAZINE STATEMENT que ya había posteado:

"Michael Jackson ha trabajado con subasta de Julien en el pasado para comprender su boxset catálogo de los artículos en Neverland, así como un intermediario entre recuerdos a fuentes muy valiosas de sus colecciones personales."

Comentan que:
That is a distortion lie.
Michael Jackson was in Bahrain when Tohme Tohme allowed Darren Julien to take Michael's personal property out of Neverland without Michael Jackson's knowledge or consent. Michael had to take Darren to court to get his property back - and he won the settlement AGAINST Julien thug.
BTW, here's an excerpt from 2009 Declaration of Tohme Tohme in Support of Michael Jackson v Darren Julien - check out Darren's "ethics" here:
Michael Jackson has been preyed upon by Mr. Julien for some time (in FULL accord with the "estate").

Eso es una mentira distorsión.

Michael Jackson estaba en Bahrein cuando Tohme Tohme con permiso de Darren Julien tomó la propiedad personal de Michael de Neverland sin el conocimiento de Michael Jackson o consentimiento. Michael tuvo que llevar a Darren a los tribunales para recuperar su propiedad - y ganó el asentamiento CONTRA Julien.

Por cierto, he aquí un extracto de la Declaración de 2009 Tohme Tohme en apoyo de Michael Jackson v Darren Julien - echa un vistazo a Darren "ética" aquí:

Michael Jackson ha sido cazado por el Sr. Julien durante algún tiempo (en total acuerdo con la "propiedad").

Lo pongo porque presumen de su relación que Julien tuvieron con MJ en el pasado, pero hasta donde yo tuve por entendimiento no hubo tal relación..
Y quisiera saber más al respecto?

De más info relevante que yo he visto es todo por hoy..



.






en otro apartado Steve Cyrkin comenta:

PSA/DNA is the world's largest autograph authentication service (and only an hour from Julien's Auctions).

PSA / DNA es el más grande en servicios de autenticación de autógrafos del mundo (y sólo una hora de subastas Julien 's) (esto lo traigo a colación como un poco más de info acerca de quienes son PSA/DNA.

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[Smellyjm]

Smelly, lo siento pero no tiene nada que ver eso con este post, ya hay uno para hablar de eso... no sé cómo nombrar lo que están haciendo, es terrible:

http://mjhideout.com/forum/opinion-y-debate/118378-flipo-pena.html

No, si ya lo ví. A los que no ví es a muchos de los que se preocupan más por parar una subasta con supuestas falsas firmas de Michael y no la subasta de Documentos tan importantes y tan íntimos como ésos..que más podremos ver más adelante en subasta ?? me pareció que tenía que ver.

Por éso me interesaba mucho su opinión. Muchas gracias :bye:.

 

[saramj]

Smelly, lo siento pero no tiene nada que ver eso con este post, ya hay uno para hablar de eso... no sé cómo nombrar lo que están haciendo, es terrible:

http://mjhideout.com/forum/opinion-y-debate/118378-flipo-pena.html

A ver Smelly, en serio, que pasa contigo? solo quieres armar polemica o que?
deja te aclaro asi con mayusculas el nombre de este tema:

¿ES AUTENTICA LA COLECCION DE BUSH & TOMPKINS?

ese tema esta en otro lado y no es que importe menos, pero AQUI se discute otra cosa, que caso tiene abrir un tema sobre este en cuestion si vienen a meter otros temas.. allá se comenta tambien.. ok?

pero, de que las hay, las hay ... :ains:

Gracias Faber por el link.. ya tengo el link de la petición Petition NO to PRISTINE AUCTION MEDICAL DOCUMENTS from 1984 MJ PEPSI BURNING

y tambien lo estoy pasando por mis paginas del face, para hacer algo al respecto.. ok? Y obvio que es algo horrible, pero tema en el tema, Hasta aqui de ese tema aqui, no vamos a revolver.

 

[Smellyjm]

A ver Smelly, en serio, que pasa contigo? solo quieres armar polemica o que?
deja te aclaro asi con mayusculas el nombre de este tema:

¿ES AUTENTICA LA COLECCION DE BUSH & TOMPKINS?

ese tema esta en otro lado y no es que importe menos, pero AQUI se discute otra cosa, que caso tiene abrir un tema sobre este en cuestion si vienen a meter otros temas.. allá se comenta tambien.. ok?

pero, de que las hay, las hay ... :ains:

Te agradezco saramj, sé de qué se DISCUTE aquí. Qué importancia tiene si va aquí o allá ..son subastas. Y todo es polémica si alguien disiente ?? :ains:

Llama mi atención que allá hay 10 comentarios y aquí llevan 15 páginas, y siempre los mismos, los cuales no he visto opinar con vehemencia como aquí.

Es que hay una diferencia entre un "temita" y otro.
Nada más es mi opinión ( puedo ?? :miedo: ) decir que SÍ parece menos importante que se subaste y se avasalle la intimidad de Michael a unas supuestas falsas firmas ??

Disculpen las molestias :bye:.

 

[malagaaunike]

Eso es una mentira distorsión.

Michael Jackson estaba en Bahrein cuando Tohme Tohme con permiso de Darren Julien tomó la propiedad personal de Michael de Neverland sin el conocimiento de Michael Jackson o consentimiento. Michael tuvo que llevar a Darren a los tribunales para recuperar su propiedad - y ganó el asentamiento CONTRA Julien.

Por cierto, he aquí un extracto de la Declaración de 2009 Tohme Tohme en apoyo de Michael Jackson v Darren Julien - echa un vistazo a Darren "ética" aquí:

Michael Jackson ha sido cazado por el Sr. Julien durante algún tiempo (en total acuerdo con la "propiedad").

Lo pongo porque presumen de su relación que Julien tuvieron con MJ en el pasado, pero hasta donde yo tuve por entendimiento no hubo tal relación..
Y quisiera saber más al respecto?

No, si ya lo ví. A los que no ví es a muchos de los que se preocupan más por parar una subasta con supuestas falsas firmas de Michael y no la subasta de Documentos tan importantes y tan íntimos como ésos..que más podremos ver más adelante en subasta ?? me pareció que tenía que ver.

Por éso me interesaba mucho su opinión. Muchas gracias :bye:.

A ver Smelly, en serio, que pasa contigo? solo quieres armar polemica o que?
deja te aclaro asi con mayusculas el nombre de este tema:

¿ES AUTENTICA LA COLECCION DE BUSH & TOMPKINS?

ese tema esta en otro lado y no es que importe menos, pero AQUI se discute otra cosa, que caso tiene abrir un tema sobre este en cuestion si vienen a meter otros temas.. allá se comenta tambien.. ok?

Saramj, es normal y ocurre en todos los temas del foro que se relacionen diferentes temas entre sí y eso NO es "querer armar polémica".

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[saramj]

Te agradezco saramj, sé de qué se DISCUTE aquí. Qué importancia tiene si va aquí o allá ..son subastas. Y todo es polémica si alguien disiente ?? :ains:

Llama mi atención que allá hay 10 comentarios y aquí llevan 15 páginas, y siempre los mismos, los cuales no he visto opinar con vehemencia como aquí.

Es que hay una diferencia entre un "temita" y otro.
Nada más es mi opinión ( puedo ?? :miedo: ) decir que SÍ parece menos importante que se subaste y se avasalle la intimidad de Michael a unas supuestas falsas firmas ??

Disculpen las molestias :bye:.

Te disculpo.. y no son supuestas falsas firmas, hay muchas pruebas ya, y no es "temita".. date cuenta.

Saramj, es normal y ocurre en todos los temas del foro que se relacionen diferentes temas entre sí y eso NO es "querer armar polémica".

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Bueno, si lo expones asi esta bien, tu lo comentas de un modo diferente.. Igual agradecí el enlace y lo estoy pasando.. tambien apoyo a ese tema que claro me parece un horror por supuesto y hago eco de ello..y como dijo Faber ya hay un tema para comentar eso http://mjhideout.com/forum/opinion-y-debate/118378-flipo-pena.html

y la última información que encuadraste sigue siendo parte del tema, Juliens-MJ, es de lo que ha estado saliendo.

 

[liznieves]

Randy Jackson acaba de poner esto en su twitter.

Randy Jackson ‏@randyjackson8 Am I the only one who thinks this auction is a fraud and a scam?



Randy Jackson ‏@randyjackson8
¿Soy el único que piensa que esta subasta es un fraude y una estafa?

 

[7seven]

En Amazon,The King of Style: Dressing Michael Jackson,en estos momentos esta en revisión
The King of Style: Dressing Michael Jackson: Amazon.co.uk: Michael Bush: Books
Item Under Review


This product is not currently offered by Amazon.co.uk because a customer recently told us that the item he or she received was not as described.

We are working to resolve this as quickly as possible. In the meantime, you may still find this product available from other sellers on this page.

 

[liznieves]

ya se hizo eco del comentario que publico Randy en su twitter:

Michael Jackson Auction Taking Place Sunday; Brother Randy Jackson Not Happy

Clothing worn by Michael Jackson on and off stage will be available to the highest bidders on Sunday as part of a sale organized by Julien’s Auctions Beverly Hills Gallery in Los Angeles. The items featured in the auction and its accompanying exhibit were designed by longtime Jackson collaborators Dennis Tompkins and Michael Bush. Touted as featuring the most MJ outfits ever in one place, the collection includes a jacket that Michael wore to the 1989 Soul Train Awards and spandex pants that he slipped into for his “Scream” video.
But while some collectors can’t wait to get their hands on the one-of-a-kind gear, Jackosn’s brother Randy took to Twitter to air his criticism of the event. “Am I the only one who thinks this auction is a fraud and a scam?” he wrote, adding, “It’s sad to see the estate’s latest attempt to auction off our history.”
The clothing designers, Tompkins and Bush, shared a working and personal relationship with Michael for 25 years. Their costume designs for the late King of Pop are detailed in an upcoming book.

Ropa usada por Michael Jackson y fuera del escenario estará disponible al mejor postor el domingo como parte de una venta organizada por la Galería Julien Auctions de Beverly Hills en Los Ángeles. Los artículos presentados en la subasta y su exhibición de acompañamiento fueron diseñadas por el veterano Dennis Jackson colaboradores Tompkins y Michael Bush.

Considerada como con la mayoría de los equipos MJ nunca en un solo lugar, la colección incluye una chaqueta que Michael llevaba a los Soul Train Awards 1989 y los pantalones de spandex que usó en su video "Scream" .

Pero mientras que algunos coleccionistas no pueden esperar para poner sus manos en el tren de one-of-a-kind, su hermano Jackosn Randy llevó a Twitter para airear sus críticas al evento. "¿Soy el único que piensa que esta subasta es un fraude y una estafa?", Escribió, y agregó: "Es triste ver lo último intento de la finca a subastar nuestra historia".

Los diseñadores de ropa, Tompkins y Bush, compartieron una relación de trabajo y personal con Michael durante 25 años. Sus diseños de vestuario para el fallecido Rey del Pop se detallan en un libro de próxima publicación.

(Enlace compartido en la página de Bush y no hay hasta ahorita ningún comentario al respecto)

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Por su parte Julien puso un link para ver las subastas en tiempo real.. a 22 horas de la subasta

Icons & Idols 2012: Rock n Roll






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[liznieves]

ya se hizo eco del comentario que publico Randy en su twitter:

Michael Jackson Auction Taking Place Sunday; Brother Randy Jackson Not Happy

Clothing worn by Michael Jackson on and off stage will be available to the highest bidders on Sunday as part of a sale organized by Julien’s Auctions Beverly Hills Gallery in Los Angeles. The items featured in the auction and its accompanying exhibit were designed by longtime Jackson collaborators Dennis Tompkins and Michael Bush. Touted as featuring the most MJ outfits ever in one place, the collection includes a jacket that Michael wore to the 1989 Soul Train Awards and spandex pants that he slipped into for his “Scream” video.
But while some collectors can’t wait to get their hands on the one-of-a-kind gear, Jackosn’s brother Randy took to Twitter to air his criticism of the event. “Am I the only one who thinks this auction is a fraud and a scam?” he wrote, adding, “It’s sad to see the estate’s latest attempt to auction off our history.”
The clothing designers, Tompkins and Bush, shared a working and personal relationship with Michael for 25 years. Their costume designs for the late King of Pop are detailed in an upcoming book.

Ropa usada por Michael Jackson y fuera del escenario estará disponible al mejor postor el domingo como parte de una venta organizada por la Galería Julien Auctions de Beverly Hills en Los Ángeles. Los artículos presentados en la subasta y su exhibición de acompañamiento fueron diseñadas por el veterano Dennis Jackson colaboradores Tompkins y Michael Bush.

Considerada como con la mayoría de los equipos MJ nunca en un solo lugar, la colección incluye una chaqueta que Michael llevaba a los Soul Train Awards 1989 y los pantalones de spandex que usó en su video "Scream" .

Pero mientras que algunos coleccionistas no pueden esperar para poner sus manos en el tren de one-of-a-kind, su hermano Jackosn Randy llevó a Twitter para airear sus críticas al evento. "¿Soy el único que piensa que esta subasta es un fraude y una estafa?", Escribió, y agregó: "Es triste ver lo último intento de la finca a subastar nuestra historia".

Los diseñadores de ropa, Tompkins y Bush, compartieron una relación de trabajo y personal con Michael durante 25 años. Sus diseños de vestuario para el fallecido Rey del Pop se detallan en un libro de próxima publicación.

(Enlace compartido en la página de Bush y no hay hasta ahorita ningún comentario al respecto)

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Por su parte Julien puso un link para ver las subastas en tiempo real.. a 22 horas de la subasta

Icons & Idols 2012: Rock n Roll




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Dejo la opinión de Steve Cyrkin acerca de que le preguntaron, que autografos eran reales en su opinión:

This is my answer to your question about which Michael Jackson autographs I think are genuine in the Tompkins & Bush sale:
I think that lot 582 is genuine.
I think that lots 649, 651 and 661 have a shot at being genuine, but I don't think they are.
I have no idea about lot 795.
All the other lots of Michael Jackson autographs are fake in my opinion.

Esta es mi respuesta a su pregunta sobre que autográfos de Michael Jackson creo que son genuinos en la venta Tompkins y Bush:
Creo que el lote 582 es genuino.
Creo que los lotes 649, 651 y 661 tienen la oportunidad de ser genuino, pero no creo que sean.
No tengo ni idea acerca del lote 795.
Todos los otros lotes de Michael Jackson son falsos autógrafos en mi opinión.




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