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¿Es auténtica la colección de Bush & Tompkins?

De verdad que cual es el problema?
No por que M. Bush caiga bien se le excusa de todo, las pruebas ahi estan, no es algo que se inventó porque si, se han hecho comparativas y no es con ganas de fregar a nadie, es solo poner las cartas sobre la mesa, simplemente no se va a dejar pasar injusticias, hoy en dia se andan recolectando firmas para encerrar a sneddon, que lo de murray, que aquello, si hubieramos dejado pasar los fakes ahi estariamos escuchandolos pensando que las canta MJ.. y luego estan los que dicen, porque nadie hace nada?
Bush puede decir algo al respecto, se le ponen las cosas en su muro, para que el mismo vea lo que se esta observando, y ya, estan los fans que se quejan y los que hacen algo al respecto..
 
Smelly la verdad es que no te entiendo. Llevo unos dias ausente por motivos personales, pero alucino con la gente como tu. Una cosa es ser precavido, pero a la vista está que las firmas son falsas, pero ahorate voy a hacer una pregunta personal.

Veo que llevas en el foro 8 meses y me preguntaba que edad tienes? cuanto tiempo hace que sigues a Michael?

Y tu dirás que a que viene eso...

Pues es muy simple, los que llevamos 40 años siguiendo a Michael, coleccinando desde hace 25, le hemos seguido de cerca, muchos hemos podido conocerle en persona y no me hace falta mas prueba para ver que esa firma no es de Michael. Es así de simple, no porque lo diga yo, si no porque no se parece absolutamente en nada.

Entonces si existe alguna duda para ti, porque esa duda va a defender al supuesto infractor? que encima tiene un movil tan claro como para hacer dinero aprovechándose de que fué una persona cercana a Michael?

Es tan facil como para buscar en internet firmar a Michael, para ver que no es su firma, además existe la revista autograph, que lleva años analizando firmas de famosos y hay una dedidcada a Michael, ahí los grafólogos expertos analizan los bucles y la intensidad de la firma y ahí se analizan las verdaderas de las falsas.

Si quieres, te la escaneo y te la paso. Por eso repito desde cuando siguers a Michael para ser capaz de oponerte a semejante escándalo? Que experiencia tienes tu respecto a las firmas de Michael?

Aporta tu alguna prueba de que son verdaderas, porque si no no entiendo tanta defensa hacia Bush.

Yo no tenía nada en contra de Bush, al contrario siempre he pensado que parte del éxito de Michael ha sido gracias a Bush, desde luego creó una indumentaria exclusiva para el, pero ahora que veo todo esto, veo que sólo intenta sacar tajada.

Ahora soy yo el que pienso mal de él porque el ha propiciado conesas firmas que podamos poner en duda incluso los trajes que se van a subastar.

Si nos paramos a pensar frimente si ya que se ha atrevido a firmar los trajes por Michael... quien nos dice que los trajes no son copias de los originales? Ha tenido 3 años para crearlos, ya que el tiene los patrones y todas las piezas y accesorios. Incluso podemos pensar queha esperado a que mueriese Tompkins para quedarse con todo... es descabellado? Pues a lo mejor, pero realmente ha sido el el que ha sembrado la duda con esas firmas.

De todos modos y suponiendo que no haya sido firmante..quien ha sido? Porque si eran de su propiedad el sabrá quien lasfirmó!!! o no?

Lo que está claro y poco a poco se van sumando, ahora si, expertos en grafología que dicen lo que dije yo al principio, esa firma NO ES DE MICHAEL!!!
 
Última edición:
No sé que tenga que ver el tiempo que llevas admirando a Michael o si le conociste porque fuiste a algún concierto, evento o algún momento inolvidable con ÉL. Éso no te hace mejor que yo como admiradora o "fan".

El hecho que lo hayas conocido en persona no creo que haya sido del mismo modo que pudo hacerlo un Bush o una Karen Faye, son los que me vienen a la mente porque me parece que tienen una palabra autorizada si de conocer a Michael se trata.

El hecho que me haya registrado hace unos meses no significa que no estuviera al tanto de lo que ocurría a diario en éste foro. Lo mismo para el que hace 10 años o más que está aquí no les dá derecho a decir que " conocen " a Michael en su intimidad o en la relación con sus colaboradores o con su familia.

Tenemos los fans la mala costumbre de tomarnos la libertad de inmiscuírnos en su vida y hacer de ella casi nuestra propiedad.

Pero respondiendo a tu pregunta " personal ", ví a Michael por primera vez con 14 años que casualmente son los mismos de ÉL. Éso no me dá el derecho de decir que CONOZCO a la persona tan íntimamente para SABER que una firma es o no de ÉL y lo peor dudar sin tener prueba alguna más que por fotos, que muestran en una revista. ( revista :confused: ). La firma, cambia con los años ... mi firma desde hace casi 40 años a simple vista es la misma pero no es igual, ha cambiado y si la analizan podrían decir que no es mía.

Dios ! Michael gustaba de firmar a cualquiera y a todas horas en cualquier lugar y objetos..que vamos a ser tan hipócritas de no reconocer éso ??

Si te es difícil entender mi posición que es la de muchos, menos comprendo la de algunos aquí. YO... soy la que alucino con lo que leo por éstos días.. ( como decir que está el facebook para que Michael Bush pueda hacer su descargo..es una broma verdad ?? aunque usen las redes sociales para éso últimamente )

No soy la que tengo que traer pruebas porque no soy la que duda, ni soy especialista en en el tema y dudo que alguien aquí lo sea, aunque sea coleccionista y tenga atestada la casa de objetos de M.J.J.

Siento mucho que les moleste mi opinión pero no juzgaré y menos afirmaré que el Sr Bush efectivamente firmó los trajes porque no hay pruebas de ninguna voz oficial..sólo de fans con un ataque de justicia que cada tanto les dá..aclaro que muchas veces han tenido razón y les he aplaudido, pero ésta vez es muy grave la acusación y no tengo porqué creerlo porque se les ocurra a algunos, no sé si me he explicado.

Lo he dicho desde el principio me molesta el modo y no me parece adecuado cómo se trató el tema.

No estoy para crucificar a nadie sólo por haber visto fotos..estoy realmente harta de gente que sentencia a alguien sin siquiera haber cruzado una mirada con ésa persona.

Es como los que escriben un libro sobre Michael y por haberle dado la mano en alguna ocasión ( ni hablar de los que jamás lo hicieron ) creen que pueden decir y afirmar cosas de su vida ..con qué derecho ?? porqué ??

A mi entender el Sr Bush está haciendo ( guste o no ) con SUS pertenencias lo que le plazca o sea ni más ni menos SU NEGOCIO. El que no entienda éso y bueno... quizá, no de la forma que más nos agrade o la más correcta, pero es un modo de continuar con su carrera profesional. Otros lo han hecho peor y no he visto que los denuncien con el FBI.

Ésto :
....."Es increible, esto es un escándalo en toda regla y NO SE VA A PARAR LA SUBASTA? No vamos a hacer nada? recogida de firmas? Contactar con otros foros? Correr la voz? Comunicarselo a la familia? A sus hijos?"... :eek:

No crees que a éstas alturas su familia o sus hijos no está enterada ?? debería sorprenderme el grado de ensañamiento ?? creo que no.

Por otra parte me alegra que se sume gente idónea y que aporten veracidad sobre el tema para sacarnos dudas y no destruir porque sí a un ser humano, seré la primera en ACEPTARLO.

Mientras tanto Bush seguirá siendo para mi el Sr BUSH diseñador y AMIGO de Michael Jackson durante más de 25 años y aunque no les caiga, lo respeto por éso. Saludos.
 
(...)
A mi entender el Sr Bush está haciendo ( guste o no ) con SUS pertenencias lo que le plazca o sea ni más ni menos SU NEGOCIO (...)


¿Cómo sabés que es cierto que son SUS pertenencias? (Digo, si vamos a hablar de pruebas...)

Personalmente, no me lo creo, porque más lógico me parece que algo tan valioso como esa ropa se la haya dejado a sus hijos. O sea, contrata a alguien para diseñar y confeccionar su vestuario, le paga (porque gratis no trabajaría), ¿y luego el bueno de Michael le regala todo? ¿Hasta lo que Bush NO diseñó?

Ay... :ains:
 
No solo se lo regala, si no que se lo devuelve sudado y FIRMADO.
Ayer un buen amigo del foro me decía; ¿Te imaginas a Bush cada vez que iba a casa de Michael?

"Michael, hoy te toca firmarme 20 objetos, toma el vaso promocional de Pepsi y date prisa que tengo las planchas de la maquina de coser para que me las firmes también y hasta un cubito!!!"
 
Bush está muy seguro con su séquito de fans que lo defienden a capa y espada. Realmente no entiendo como algunos fans al no estar más MJ, se vuelven obsesivos con las personas que lo rodeaban. Solamente basta ver los comentarios que hicieron en la foto comparativa que puso Faber en Facebook para apreciar que son unos necios que ni siquiera dedicaron un minuto para ver la foto y leer lo publicado.
 
Llevo un par de dias leyendo este tema, y si no había dicho nada antes es porque no aportaria nada que no se haya dicho ya. Pero veo que hay gente que se queja de falta de participacion :p. Tratare de resumir lo que pienso:

1- Me parece un poco raro que Michael devolviese toda la ropa a Bush, pero si el dice que es asi pues vale, cosas mas raras he visto.

2-También me podria creer que antes de devolverle la ropa la firmase como costumbre, pero la cantidad de objetos firmados me parecen una exageracion.

3- Como ya se ha dicho, me parece muy mal que este hombre cobrase por su trabajo, luego recuperase la ropa y ahora la vuelva a vender de nuevo, sinceramente me parece como si ya tuviese planeado la pasta que iba a ganar de nuevo en el futuro y eso me asquea.

4- Yo, por supuesto, no soy ninguna experta y no he tenido firmas de Michael mas cerca que las que he visto en esposiciones o fotos; pero la he visto muchas veces y tampoco me parece verdadera.Ademas la firma es igual siempre y parece echa detenidamente, no se si me explico pero no se parece.

5- Me parecería muy raro que Juliens, antes de subastar nada, no se encargue de comprobar la autenticidad-legalidad de cada objeto. Lo cual me intriga y agradeceria si alguien me puede explicar algo de como funciona todo eso.

6- Veo muy comprensible que Juliana no quiera que useis su foto para denunciar eso, cada uno tiene derecho a opinar lo que quiera y la foto es de su propiedad, por lo que no me parece muy bien que la acuseis de no apoyar la queja. Repito cada persona tiene una opinion y hay que respetarla.

7- Si Bush es tan inocente porque no se defiende, o porque no explica que efectivamente se ha pasado la vida obligando a Michael a firmar absolutamente todo lo que tenia?? (y ya de paso que diga que le obligaba a firmar con la izquierda o algo asi)

8- Admito que soy una cagada, no me atrevo a acusar y denunciar publicamente a Buhs por lo que pudiera pasar, si se hiciera una protesta conjunta lo pensaría, y también tengo ganas de soltarle una ironia en fb, pero eso sera cuando tenga un descanso para escribirla en ingles (que me cuesta).

Hay mas cosas pero se me olvidan y estoy cansada.

Buenas noches
 
¿Cómo sabés que es cierto que son SUS pertenencias? (Digo, si vamos a hablar de pruebas...)

Si el Sr Bush tiene todo en su poder es suyo y dispone como y cuando quiere es SU PROPIEDAD. Ahí hay pruebas..no ??

Personalmente, no me lo creo, porque más lógico me parece que algo tan valioso como esa ropa se la haya dejado a sus hijos. O sea, contrata a alguien para diseñar y confeccionar su vestuario, le paga (porque gratis no trabajaría), ¿y luego el bueno de Michael le regala todo? ¿Hasta lo que Bush NO diseñó?

Ay... :ains:

Exacto, cada uno es libre de creer lo que le parezca. Lo demás lo dejo a la imaginación de cada uno, y que se haga la película que quiera, no entraré en el juego de " te digo, me dijiste " porque no me interesa terminar mal con nadie.

Me resulta muy pero muy difícil que una persona como Bush, ponga en serios riesgos su reputación, su enorme trayectoria profesional ej: al lado de M.J. ..firmando él mismo cantidad de objetos sabiendo que hay mucha gente observándolos. En todo caso hubiera buscado a alguien especial que "hiciera" la firma de Michael lo más fiel posible.


Pregunto: ¿ Cuántos somos en éste foro ? ¿ Cuántos apoyan ésta iniciativa de juntar firmas, denunciar ante autoridades de EEUU ? y cuántos los que comentamos ?.

Es sólo mi opinión y un modo diferente de ver ésta cuestión.
 
Smellyjm teniendo en cuenta lo que dices, de las personas que lo comentan cuantos piensan como tu? creo que sois 2 o 3. Y como he dicho tal vez no se comenta porque no hay nada nuevo que aportar y puedes dar tu opinion con un simple me gusta.
 
smellyjm dijo:
Me resulta muy pero muy difícil que una persona como Bush, ponga en serios riesgos su reputación, su enorme trayectoria profesional ej: al lado de M.J. ..firmando él mismo cantidad de objetos sabiendo que hay mucha gente observándolos. En todo caso hubiera buscado a alguien especial que "hiciera" la firma de Michael lo más fiel posible.

Madre mía, ¿y cuál es la diferencia? Más que dar una visión u opinión diferente (que está muy bien, no digo que no) parece que hay que justificarle TODO sólo por haber trabajado con Michael, hasta las fotos en el cementerio.
¿Cuánta gente cercana, amigos y hasta familiares lo traicionaron y le clavaron un puñal por la espalda?

De verdad que no doy crédito.
 
Última edición:
Según me comentan (por ahora es sólo un rumor y subrayo RUMOR) parece que han contactado con Bush y éste ha admitido que si firmó "algunas" cosas porque está en apuros económicos.... SI SE CONFIRMA LA NOTICIA esto como he dicho desde un principio es un AUTÉNTICO ESCÁNDALO!!!

Otro que traiciona a Michael, si está claro que no nos podemos fiar de nadie!!!

Lo que mas rabia me dá es que este tipo no tenía motivos para hacer eso, tenía la ropa (que ahora mas que nunca me sigo preguntando.. es la autentica? o las ha duplicado durante este tiempo?) si es cierto que era su ropa podría haber ganado una verdadera fortuna, AHORA LO HA ENSUCIADO TODO!!!

Anythng for money .... Michael Jackson.
 
Muchas gracias a Dentarcos y Faber, menudo curro que habéis hecho, felicidades.

La verdad es que la lógica ya cae por su propio peso. Yo no me había fijado pero comparando con los autógrafos que tengo la verdad es que distan un poco. El hecho de que no haya cambiado su firma en tantos años y se haya firmado todo igual ya dice mucho.
Es totalmente de locos pensar que Michael se va a poner a firmar cientos de objetos de manera compulsiva y cosas que no tienen ningún sentido y nada que ver con él ni su trabajo. Yo lo dudo mucho.
Y luego, yo pienso, que poca personalidad tenía el señor Bush de que ya empezaba a escribir hasta su propia firma y su caligrafía como la de Michael.

A mi se me han quitado las ganas de comprarme el libro, paso completamente. Para los que nos extraña que Juliens no haga nada, si lo pensamos bien y Juliens se lleva un tanto por ciento de la subasta, ¿no querrán que se venda el mayor número de objetos posible?

Desconozco si a los fans de los Beatles o Elvis les pasa lo mismo, pero ser fan de Michael es llevar una cruz encima. Que si las cancioncitas dichosas, ahora su vestuario...y todos afirmando hasta la muerte que es todo auténtico. No me extraña que Michael viviese apartado de todo el mundo, menuda gentuza la que le rodeaba...
 
Se ha añadido un nuevo artículo a la subasta, se trata de un cubito de hielo que Bush asegura que fue firmado por Michael, el estate le ha dado el visto bueno:















cubitofirmado.jpg
 
Acabo de leer un comentario en la página de Bush que dice que supuestamente Juliens dijo que tiene video de Michael firmando las cosas (???). Es extraño porque habían dicho que las cosas habían sido firmadas a lo largo de veinte años. Dicen que el video NO lo sacarán por el "estado" en el que se encuentra Michael en el mismo, les advirtieron que no lo hagan.

Aclaro que esta información (o rumor) viene de un post puesto por una fan en la página de Bush, una de esas que lo defendía a muerte.
 
Lo que faltaba, ahora serán capaces de achacar que lafirma es diferente porque Michael estaba en un mal estado? Y si estaba en tan mal estado porque no lo llevaron al médico en vez de firmar chorradas?

Esto es pa mear y no echar gota!!
 
Increíble.... ¿cómo que tienen un vídeo de Michael firmando las cosas y que no lo van a sacar porque Michael estaba en mal estado??? ¡¡Pero qué SINVERGÜENZAS son!!! .....
NO ME CREO NADA, pero aún en el hipotético caso de que fuera verdad JAMAS deberían de haberlo dicho.
Son capaces de arrastrar su memoria por el barro con tal de sacar una buena tajada en esa sucia subasta FRAUDULENTA.
¡¡Son unos asquerosos, miserables y mezquiños!!
Lo de Bush promocionando el libro en el cementerio es absolutamente espeluznante, ese tío ha demostrado sobradamente no tener ningún tipo de escrúpulos.
Esto ha pasado de ser un escándalo a ser un ULTRAJE.

¡¡DAN ASCO!!
 
Lo que faltaba, ahora serán capaces de achacar que lafirma es diferente porque Michael estaba en un mal estado? Y si estaba en tan mal estado porque no lo llevaron al médico en vez de firmar chorradas?

Esto es pa mear y no echar gota!!

Esta explicación que ellos dan es peor, no me imagino a MJ en mal estado firmando y firmando solo porque si .. es una pena todo esto

me encontre con una página en facebook que abrieron este album hace unas horas con mas comparativas de firmas

La comparación de las firmas de Michael Jackson | Facebook




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