Moremj, esta claro tu punto de vista, el cual es diametralmente opuesto al mío y al de otras muchísimas personas.
Tu crees ciegamente que esos temas son de Michael Jackson, que el los cantó (no escribió esto no lo se, puedo hablar sobre lo que oigo no sobre los escritos que existan o no no he visto), que hizo 12 canciones en apenas 3 meses en un sotano de las casa de los Cascio 12 canciones inacabadas y no, no se si MJ siempre tarda el mismo tiempo en grabar demos, ni desde cuando unos u otros tenían las letras y todo lo demás preparado para grabar.. no estuve alli (pese a que el se tiró años para crear temas con Will i am y otras personas, y pese a que estaba concentrado en la creaación de Thriller 25 Tampoco estuve en estas grabaciones para saber cuanto y cuando se grababa, aunque sí es verdad que en este tiempo Michael viajó y se movió mucho. Tampoco creo que para lo que sacaron como extra de Thriller 25 la parte de voz de Michael necesitara mucho tiempo pues salvo wanna be starting.. lo demás eran remixes de demos y la Fergie pegada a un clásico con la misma voz del clásico no una voz actual), que los temas no suenan a Mj porque fueron grabados en ese sotano y de mala calidad (a pesar de que MJ en los background vocals de WBSS 2008 y suenan perfectos). No he estado en ninguno de esos dos sótanos ni estudios para saber cómo se graba en cada uno y si usan los mismos equipos y sistemas, además de que la mano del que esté en la producción se deberá notar, pero tampoco soy experto por lo que ni estoy diciendo todo esto que dices ni sé cómo tú puedes asegurar estas cosas que entiendo tampoco las puedes saber, como yo.
Piensas que vale un comunicado del abogado del Estate (a pesar de que no hemos visto las pruebas, no hemos visto análisis, a pesar de que no hemos visto documentos firmados, a pesar de que Rodney Jerkins, Taryll (ambos contratados por Sony para este proyecto), Jeniffer Batten, Quincy Jones (que fue llamado por Sony) etc, etc, etc.., dicen que no suena a Michael. A pesar de que Taryll ha contado todo lo que Riley decía. A pesar de que un ejecutivo de Sony dijo que eran fakes cantados por Jason Malachi, etc.. etc.. etc...
Efectivamente y te he contestado a esto ya infinidad de veces (luego que me repito), ni tú ni yo hemos visto esas pruebas, eso no certifica que otros las hayan podido ver y puede que por eso mismo haya ausencia de demandas que es elemental. Rodney y Taryll pudieron estar llamados por Sony pero no están en el disco al margen de que puedan tener su opinión, y de Taryll creo que ya te he dicho que es uno de los que más interés puede tener en esto.
Jeniffer Batten no creo que haya escuchado el disco antes que nadie, habrá opinado en base a las mismas informaciones y filtraciones adulteradas que han circulado como la pólvora por ahi, y pese a que se quedó fuera del último tour no la veo con la misma mala fé que si puede tener Quincy Jones que ha atacado por pura envidia a Michael en muchas ocasiones, supongo que se la estará gozando viendo como el nombre de su "amigo" está por los suelos. El ejecutivo es EX-ejecutivo, te dejas cosas a la hora de volver a explicar estas cosas, incluso te dejas de ponerme las declaraciones del productor de Malachi que bueno, no olvidemos que también es EX.. por tanto ante todo esto, lo medito y pese a que hablamos de Sony hasta ahora me fio mas de ese comunicado del Estate que certifica unas pruebas forenses y donde hay otra serie de nombres que dicen que si es Michael pero que tampoco nombras, algo que es perfectamente demandable si es un fraude. Hasta ahora quien acusa públicamente de fraude de todos estos no han hecho nada ni han aportado ninguna prueba, sólo hablan y hablar es fácil.
Tu piensas que los Cascio no mienten, (a pesar de que no tienen pruebas de nada, borraron los outtakes, las demos, el disco duro desapareció, a pesar de que no han aportado pruebas de nada en el programa de Oprah, a pesar de que registraron las letras 2 días después de morir Mj, etc.. etc.. etc...).
No es que piense que los Cascio mienten, es que hasta que no se demuestre su culpabilidad les doy la presunción de inocencia que creo que es algo muy diferente a como lo planteas tú. Ellos no aportan pruebas como dices pero nadie ha aportado pruebas del fraude, por tanto me sigo agarrando a lo que hay que ya te he puesto arriba, a esas pruebas, comunicado, etc. Ya dije aquí que el programa de Oprah no me parecia buena idea porque no creo que iba a aportar nada salvo sorpresa inesperada, está escrito.
Si que mientras no demuestren que han utilizado el nombre y voz de Michael y hayan hecho un fraude son una familia que fueron leales amigos de Michael y eso a mi me cuenta, que por sacar dinero han podido hacerlo de otras formas tanto MJ vivo como muerto (no sería el primer "amigo" que le traiciona por dinero). Por tanto mientras no crea que son unos estafadores porque aún no me lo han demostrado les tengo el respeto que les debo como muy buenos amigos íntimos de Michael.
Y lo del registro de las letras ya te lo he contestado antes y sabes lo que te voy a decir, que entiendo que ante una muerte repentina y no esperada protejan su trabajo y que evidentemente todo lo que toca Michael tiene un gran valor por tanto entiendo que se cubran las espaldas. Amén de que no se si los registros son express y en dos dias los tienes solicitados, estudiados, aprobados y registrados o si tienen que pasar meses como ocurre aquí y si pudiera darse el caso de que ya estuvieran en proceso.
He dicho y digo que hay otras posibles razones para todo esto, no que las que apuntas tú o que estas que pongo como ejemplo sean las únicas posibles, igual incluso son otras que ni se nos han ocurrido.
Tu piensas que Sony no duda de los temas, (a pesar de tener que sacar un comunicado diciendo que contrararon especialistas, de que contactaron con Jason Malachi, a pesar de que en el libreto del disco te meten los manuscritos de muchos temas de Mj, pero ninguno de los Cascio, a pesar de que el director de Sony se ha pirado de la compañía por este asunto (dicho por gente del entorno Pro-"no fakes").
Yo pienso.. vamos a ver, ¿acaso no he dicho que Sony hizo esas pruebas para cubrirse las espaldas y evitarse demandas legales millonarias y bochornos históricos? Sony podría dudar cuando las escuchó pero sigo pensando que no son un trio de tontos que pagan 200millones a la primera de cambio. ¿Acaso crees que las compañias discograficas no verifican lo que compran, crées que no habrán intentado imitadores colar material de Elvis o de los Beatles que hace muchos años que no hay nada nuevo y podría valer una millonada?, ¿crees que los intentos de estafa son nuevos y que son tan tontos que ellos que están en el negocio (que mueve millones) no se enteran de nada?. Pero precisamente cogiendo tu argumento, Sony pudo tener las dudas para que en caso de que fueran ciertas las alarmas y falsas las canciones demandaran a los Cascio para recuperar lo pagado y pedir una millonaria indemnización, y tras llamar a los malachis, a los nombres del comunicado,tras hacer esas pruebas forenses y tras retrasar por todo esto el lanzamiento del disco hayan estado seguros al lanzarlo.
A lo mejor en el libreto han metido los textos que han tenido, no son temas de los mismos sitios ni de las mismas épocas, y leñe, si los Cascio no tienen los textos es imposible que estén.
Y lo del Ex-director también te lo he contestado, se ha marchado y le ha dado una patada al de universal o ya tenian algo negociado? yo no lo se, no estuve alli, pero parece que tú si.. dices el "entorno" de los pro-no fakes me dices lo mismo que los "insiders" anónimos, a mi si algo no viene de una fuente clara y comprobable son habladurías, pero parece que os queréis creer cualquier cosa que os ayude en vuestra teoría venga de donde venga "insiders", "entornos", "Quincys"...
Tu piensas que esto viene todo por la familia (a pesar de saberse que fue McClain el primero en negar que fuera Mj).
La familia me parece que es la parte más importante para quejarse, para reclamar, para luchar por la verdad y defender la imagen de Michael, me da igual si fueron los primeros o terceros, y McClain lo que debe hacer ya que fue el primero es ser el primero en denunciar y hacer el trabajo para el que le pagan.
Tu piensas que todo esta claro, que esas son las voces de Michael Jackson (a pesar de que 38 clubs de fans dicen lo contrario, a pesar de que gente como Dentarcos, Pussicontrol, Xtarlight, Unbreakableboy, etc.. etc.. etc... y demás gente que trabaja en el mundo de la música, que sabe de música, dicen que no es Michael Jackson).
Yo tengo el disco, lo escucho y oigo a Michael, cuando alguien me demuestre que a quien oigo es un buen imitador pues le daré la razón y punto. Lo que digan 38 clubs, donde por cierto también habrá gente que tenga todo tipo de opinión, como si son 58 clubs me vale lo mismo, son opiniones de personas y son pensamientos libres que respeto totalmente.
¿Xtarlight? ah, pero si piensa que son fakes no me dijiste ayer que tenia que aplaudirle y llevarle la razón?? ya te dije que examino hechos no personas. De momento ninguno de ellos me ha dicho que debo pensar de otra forma, ni la han tratado de imponer, respetan mi opinión como yo la suya.
Ok, tu piensas eso.
Claro, y tú lo que quieras.
Ahora dame pruebas verídicas de que una persona que ya no esta con nosotros, que no se puede defender, que en su día fue atacada por Sony y boicotearon su disco, no esta siendo estafada en su legado musical con 12 cortes de los Cascio donde casi todo el mundo dice que no suena a Michael Jackson, donde se inventan excusas como que Mj cantaba a través de un tubo, como que el sotano tenía mal equipo de grabación, etc.. etc. etc....
Las pruebas debes darlas tú que eres quien acusa de estafa y fraude, no yo. Lo de que Michael no está y no puede decir si no es él o si sí es él es algo evidente. Ahora son los fans (algunos) los que boicotean su disco, no creo que tampoco le hiciera gracia, por lo menos en la forma, echando por tierra el resto de su material, dejando que los medios difundan que todo el disco es un fake y fomentando la pirateria con su disco en una manifestación contra Sony o promoviéndola en los foros. Michael también salió a protestar y fue muy claro con Sony pero ni regaló discos piratas de invincible ni hizo las cosas así.
¿PERO QUIÉN COJO.... SE VA A CREER QUE MICHAEL JACKSON HICIERA O CANTARA UN TEMA TAN MALO COMO MONSTER?, ¿EN QUE CABEZA CABE?.
No estuve con él para preguntarselo pero tampoco es que sea el único malo o mediocre que ha grabado, además es un tema inacabado.. cuantos temas los ha cogido y cambiado luego de arriba abajo, ya hemos visto precedentes de demos que no suenan para nada como el track final publicado "the girl is mine", "pretty young thing", "Earth song" por ejemplo.. Quizá una versión acabada sería diferente pero sólo podemos suponer. Por cierto no es mi tema favorito del disco pero aunque has dejado clara tu opinión sobre esa canción respeta a quien le guste, en este foro algunos han dicho que les gusta y sobre gustos no hay nada escrito.
DIME, DE VERDAD, ¿EN QUÉ CABEZA CABE QUE TU PIENSES QUE ESA ES SU JOD... VOZ?, CUANDO !!! NI SUENA A EL, NI VOCALIZA COMO EL, NI ENTONCA COMO EL, NI NADA !!!!!.
Yo al menos te llevo diciendo la verdad desde el priemr post que te empecé a responder. En mi cabeza, ¿algun problema?
¿PERO CÓMO COJO... PUEDES PENSAR QUE MJ IBA A GRABAR 12 TEMAS EN APENAS 3 MESES?, ¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE EL NO DEJARÍA NINGUN TESTIMONIO ESCRITO, NINGUNA NOTA, NINGUN AUDIO DE LA GRABACIÓN, DE LA DEMO?.
Por mucho que pongas en mayúsculas y pongas JOD, COJO, no me das más razones para creer tu teoria. Ya no es que te repitas en los post, es que ya lo haces en los mismos post ¿para que te vuelva a contestar lo mismo?, no tengo problema pero luego te quejas de que me repito y que mis respuestas son largas.
¿PERO CÓMO DEMONIOS IBA A HACER 12 TEMAS MIENTRAS ESTABA DESCANSANDO EN ESA CASA, MIENTRAS CURRABA PARA THRILLER 25?.
SI MICHAEL SE PIRÓ AL CUMPLEAÑOS DE JESSE JACKSON Y YA NO VOLVIÓ A ESA CASA Y YA NO RETOMÓ ESE SUPUESTO TRABAJO DE !!! 12 TEMAS !!!, !!! SI SEÑOR, 12 TEMAS !!!.
12 TEMAS QUE SUENAN TODOS CON UN AUDIO LIMPIO Y CRISTALINO (KYHU, ALL I NEED, STAY) Y QUE NO LES FALTAN MÁS VOCALES, QUE ESTAN COMPLETOS, QUE ESTAN PULIDOS, QUE SUENAN A TEMA ACABADO Y NO HAY UNA SOLA DEMO DE MICHAEL.
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ IBA A HACER 12 TEMAS ASÍ COMO ASÍ, EN APENAS 3 MESES, Y RECIEN LLEGADO A UNA CASA DONDE NO LE APETECERÍA NI PENSAR EN MÚSICA?.
A todo esto sólo me dejas una pregunta posible ¿pero es que tú estuviste allí con él en todo ese tiempo y de un lado para otro para asegurar y afirmar todo lo que aseguras y afirmas que hubo y que no hubo, que hizo y que no hizo? ¿o el te habla de alguna manera y te asegura todo esto? perdona, no es cachondeo contigo es que me pones unos argumentos con unas afirmaciones para flipar, que pretendes que te las vaya a contestar cuando ni yo ni TU podemos.
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ ERA TAN CUTRE COMO PARA ELABORAR SU NUEVO DISCO EN UN CUTRE SOTANO TENIENDO EN SU MANO LOS ESTUDIOS DE LAS VEGAS O CUALQUIER OTRO DONDE TRABAJÓ?.
¿Quien ha dicho que ese iba a ser finalmente su nuevo disco, Malachi, Quincy..? ¿acaso no conoces a Michael como trabajba en mil cosas a la vez y le daba mil vueltas a todo? Por ejemplo, mucho más sencillo y no tan retorcido, quizá sólo eran demos y pruebas con la intención de grabarlas más adelante en uno de esos sitios que dices, desde el primer momento se ha dicho que eran temas inacabados y terminados como se ha podido posteriormente.
Por eso se podía haber metido otro material en el disco y enfocar el disco de otra forma y dejar esto sin terminar como rarezas para otro tipo de disco. De todas formas sigues pidiéndome a mi que te responda a preguntas imposibles de que pueda respondertelas para así reafirmarte en afirmaciones y hechos que das por hechos sin poder certificarlas tú tampoco.
Eso si, una cosa te diré, para mi Michael Jackson no era cutre ni trabajando ni en su casa, ni en un sótano, ni con un tema totalmente terminado ni con un tema a medio terminar, era un currante nato que daba lo mejor de sí para sus fans y sus hijos.
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ HIZO ESOS TEMAS, SI MJ YA LE PRESENTÓ A SONY OTROS CORTES QUE NO ERAN DE LOS CASCIO Y YA ESTABAN ACABADOS?.
MJ presentó y Sony lo tendrá, más razones para no pagar 200millones por un imitador, pero incluso mientras estaba con la planificación y ensayos de la gira siempre seguía trabajando en su música, y no es la primera vez que retrasaría un disco para volver a tocar temas o hacer cambios, cosa que podía haber sucedido. Tener material presentado no signfica tampoco que ese fuera a ser el definitivo del disco. De todas formas tú mismo me pones en bandeja una evidencia lógica de que es absurdo toda la marimorena de que les "han colao" unos fakes por una millonada y arriesgarse a la que está cayendo teniendo material del propio Michael terminado.
Con y sin Cascio metete en la cabeza que nunca habrá un nuevo disco de Michael Jackson, por tanto lo que él hubiera hecho o dejado de hacer es especular, ahora ya sólo habrá discos de material inédito, manejado y elegido por otros. Por desgracia es así.
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ IBA A TERMINARLOS EN LONDRES, COMO DICEN LOS CASCIO, SI ESTABA CURRANDO EN IRLANDA CON WILL I AM Y OTRA GENTE?.
¿Donde iban a ser los conciertos de Londres?.. por poner un ejemplo rápido.. ¿y como puedes tú asegurar cuando o donde los terminaría?
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ TRABAJABA CON ELLOS, SI NADIE DIJO NUNCA NADA DE QUE ESTUVIESE TRABAJANDO CON ESA FAMILIA EN MÚSICA?.
Cuando se refugió en su casa tras el juicio harían lo que quisieran hacer ¿no? o tenian que publicarlo en el BOE ¿había alguna obligación de Michael o los Cascio de dar cuenta de lo que hacían o dejaban de hacer en cada momento en su casa? La posibilidad de que haya estado tranquilo y agusto durante un tiempo en un sitio concreto no da pie a que pueda dar rienda suelta a su creatividad?, o no, pero el que no se haya dicho que estaba alli o que estaba creando no PRUEBA que no estuviera alli y estuviera creando.
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ IBA A HACER EN IRLANDA A PENAS UNOS POCOS TEMAS, Y EN 3 MESES IBA A HACER 12?.
Y yo qué se que diantres hacía cada minuto en irlanda y qué hacía cada minuto en Cascio House?? pero ¿cómo puedes saberlo tú?.. oye, que Michael haría otras cosas según tendría otras que hacer o según la motivación del momento y día, no? como cualquier persona digo..
¿PERO CÓMO PUEDES PENSAR QUE MJ IBA A ESTAR EN DOS SITIOS A LA VEZ, SI PENSABA IR ACABAR SUS CORTES EN IRLANDA DESPUÉS DE LA GIRA?.
¿Y quien te dice que luego, o años mas tarde, no podria acabar los de los Cascio? ¿o por qué no acabarlos alli junto con los otros, los Cascio no vuela, no existe la mensajería, internet, etc?? Igual en Irlanda grabo menos porque ya tenia material de otros sitios (Will, otros lugares, Cascio, etc) para el nuevo disco, pero es que "igual", que no me preguntes imposibles, pero no te acojas a imposibles porque son sólo suposiciones, posibilidades y teorias, pero no demuestran nada.
Dios Moremj, se que seguirás en tus trece y yo en las mías, por favor, aporta tus comentarios en el post de la veracidad.
Mientras no haya pruebas seguire pensando lo que creo que debo pensar, libremente por cierto. Yo no quiero convencerte de nada, es más todo esto que aportas me sobra, pon el oido y si no te suena a Michael es absurdo que te compres el disco por tanto entiendo y respeto tú opinión. Perdona, pero opinare y argumentaré donde yo quiera y lo vea conveniente, no donde me digas tú, además estoy rebatiendo argumentos fijate bien.
POR FAVOR, SÓLO TE PIDO ESO, LAS POSTURAS SON DIAMETRALMENTE OPUESTAS, Y SÓLO LLENAS EL POST DE EXTENSOS TEXTOS DICIENDO SIEMPRE LO MISMO.
Como tú.. lo gracioso es que solo te fijes en como nos repetimos los demás, que simplemente contestamos a lo mismo que se pone .. por cierto, ¿tienes algún permiso especial del foro para hacer post largos y autorización extraordinaria para repetir tus argumentos que los demás no tengamos?
Largos o cortos, creo que puedo escribir y opinar como quiera y tanto como quiera en este foro. Lo gracioso es que te quejas pero haces lo mismo, yo al menos entiendo que tienes libertad para hacerlo.
¿QUIERES QUE YO REPITA UN POST COMO ESTE A CADA MOMENTO?.
Tú mismo.. yo no soy quien para decir qué debes escribir ni cuando, sólo te dire que si sigues poniendo las mismas evidencias y argumentos una y otra vez que ya te he rebatido es de pura lógica que tendré que volver a ponerte lo mismo, lo raro sería que te diera la razón o que te dijera lo contrario a lo que ya te he dicho.
No tienes que desesperarte por no convencerme porque no necesitas convencerme ni yo quiero te convenzcas de que si es Michael, me sigue pareciendo un tema interesante y seguiré leyendo lo que aportéis para que ojalá un día pueda leer algo que zanje todas las dudas y discusiones.
