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Política eZPaña no va bien ..,esto ya no es una fieZta .. ..
- Iniciador del tema gary indiana 1958
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Triumph
2
O no te enteras o no te quieres enterar.
Un gay puede ser intolernte. Una mujer puede ser intolerante. Un bombero puede ser intolerante. Una monja puede ser intolerante. Un gilipollas puede ser intolerante.
¿Hasta aquí bien? Sigamos pues.
Que un gay, una mujer, un bombero, una monja o un gilipollas sean intolerantes no tiene NADA que ver con que tengan sus derecho básicos. ¿O les quitamos a los intolerantes el derecho a casarse o adoptar? ¿Te quitamos a ti algún derecho por no ser perfecta?
Una cosa no va con la otra. Y decir que una persona por ser gay, y pedir por sus derechos, ha de ser un ciudadano ejemplar manda huevos.
Me gustaria saber qué se pensaria si ahora estuvierais las mujeres pidiendo el derecho a votar y alguien dijera lo que tu como argumento en una discusión :ains:.
Mañana "cerca y lejos".
L
lagatakosmika
Guest
Esta mañana, como no tengo nada mejor que hacer, he decidido hacer un pequeño trabajo de campo:
Post escritos en este tema por gary indiana 1958: 26
De los cuales, la mitad se pueden resumir, a grosso modo en esto:
Que algo más ampliado vendría a ser esto:
Sinceramente, y en el fondo, con cariño te lo digo: ¿De verdad aún te extraña que te llamen plasta? Has estado diciendo lo mismo una y otra vez en todo este post (y suma lo de los dos anteriores que ya te cerraron). Todo esto lo hubieras podido reportar y hablar directamente con los moderadores o con los aludidos, y toda esta situación de victimismo, reproches y vergüenza ajena que nos hubiéramos ahorrado.
Luego el otro que no se queda corto que, al menos yo, siempre que lo leo, dice exactamente lo mismo también.
Posts escritos en este tema por Antho10: 11
Si esto es un post en el que se pretende debatir temas políticos, realmente, ¿Quién carece de argumentos?
Post escritos en este tema por gary indiana 1958: 26
De los cuales, la mitad se pueden resumir, a grosso modo en esto:
Que algo más ampliado vendría a ser esto:
En cuanto al otro tema , solo pudo decir que es realmente vergonzosa la forma en que algunos usuarios ( por suerte muy pocos ) se empeñan en acallar a golpe de descalificacion y de reventar post la opinion diferente de los demas .[...]
Desgraciadamente basta con entrar a un post , poner unos cuantos semi-insultos , humillar un poquito , hacer ruido , descalificar suavente y a veces incluso de forma agresiva, para que se penalice al que esta ejerciendo el derecho de opinar
A raiz de expresar este pensamiento propio , se desato contra mi una sucesion de insultos y descalificaciones del tipo fascista , facha , barriobajera , mala persona , ignorante , payasa , extremoderechista ,ojala te baneen , cansina , etc , etc y a dia de hoy nadie lo ha evitado .
Solo tienes que ver el comentario en el replay anterior a este en el que uno de esos intocables de los que tu hablas , me llama barriobajera . (...) He intentado que se respete la libertad de opinion y de expresion , pero no hay nada que hacer
Esto que haceis es otra muestra mas de la falta de respeto que teneis hacia los demas...
¿¿ Por eso no tengo derecho a expresar mis ideas ?? (...) ¿¿ Que derecho teneis algunos a menospreciar las distintas formas de entender e interpretar las ideas ?? y a hacerlo de esa forma tan rastrera , con tanta descalificacion ..es increible ..
¿¿ Donde queda para vosotros la libertad de la persona ??
¿¿ Como podeis calificar de normal o anormal ninguna actitud ?? (...)
El caso se me hace aun mas incomprensible cuando el mismo que es incapaz de respetar , forma parte de un colectivo por el que todos los bien nacidos hemos pedido y exigido el respeto maximo que se merece ..
Lamentablemente , algunas personas solo son capaces de pedir respeto para si mismos , pero jamas lo piden para los demas ..y aun menos saben demostrarlo a otros ..
Esa actitud es cuanto menos criticable y desconcertante ..y eso es lo que tenemos aqui y en la sociedad ..
Sinceramente, y en el fondo, con cariño te lo digo: ¿De verdad aún te extraña que te llamen plasta? Has estado diciendo lo mismo una y otra vez en todo este post (y suma lo de los dos anteriores que ya te cerraron). Todo esto lo hubieras podido reportar y hablar directamente con los moderadores o con los aludidos, y toda esta situación de victimismo, reproches y vergüenza ajena que nos hubiéramos ahorrado.
Luego el otro que no se queda corto que, al menos yo, siempre que lo leo, dice exactamente lo mismo también.
Posts escritos en este tema por Antho10: 11
Si esto es un post en el que se pretende debatir temas políticos, realmente, ¿Quién carece de argumentos?
Gracias gatakosmika...
Ahora me entero q gary ha dicho q le han llamado PAYASA...
Pues bien kerida...como aki NADIE t ha llamado PAYASA...lo q si t voy a llamar es MENTIROSA y con todas las letras...
Por cierto, si nadie t ha llamado PAYASA es precisamente pq podria interpretarse com una falta d respeto...aunke con las 'cosas' q escribes mas d uno debe pensar q si lo eres.
Y bueno, como sigues sin contestarme a la pregunta y aprovecharas esta nueva respuesta para no hacerlo...tu titulo me parece una PAYASADA. (y nadie t ha llamado payasa, otra cosa es q lo estes deseando)
Y bueno, visto lo q ha degenerado este post...NO COMENTO MAS.
El titulo q le puso gary al tema es una falta d respeto ENORME para la gente q no renueva movil cada 4 meses ni tiene club d tenis, ni gasta 30 euros mensuales de internet...para los cuales esta claro q esto NUNCA fue una fieZta...
¿Como estan usteeeedes???? Bieeeeeeeen!!!!
¿Como estan usteeeedeeeeeees???? Bieeeeeeeennnn!!!
Fiezta fiezta...
Ahora aprovechad con el victimismo d siempre, q yo ya no entro mas...q dios OS pille confesados.
Ahora me entero q gary ha dicho q le han llamado PAYASA...
Pues bien kerida...como aki NADIE t ha llamado PAYASA...lo q si t voy a llamar es MENTIROSA y con todas las letras...
Por cierto, si nadie t ha llamado PAYASA es precisamente pq podria interpretarse com una falta d respeto...aunke con las 'cosas' q escribes mas d uno debe pensar q si lo eres.
Y bueno, como sigues sin contestarme a la pregunta y aprovecharas esta nueva respuesta para no hacerlo...tu titulo me parece una PAYASADA. (y nadie t ha llamado payasa, otra cosa es q lo estes deseando)
Y bueno, visto lo q ha degenerado este post...NO COMENTO MAS.
El titulo q le puso gary al tema es una falta d respeto ENORME para la gente q no renueva movil cada 4 meses ni tiene club d tenis, ni gasta 30 euros mensuales de internet...para los cuales esta claro q esto NUNCA fue una fieZta...
¿Como estan usteeeedes???? Bieeeeeeeen!!!!
¿Como estan usteeeedeeeeeees???? Bieeeeeeeennnn!!!
Fiezta fiezta...
Ahora aprovechad con el victimismo d siempre, q yo ya no entro mas...q dios OS pille confesados.
ayanammi
2
Hay mucho odio de un partido a otro...por eso no me gusta la polìtica saca lo peor de cada uno de nosotros.
A mì me importa una mierda cada partido, no defenderè a ninguno, y tampoco me vais a ver en un ataque abierto a ninguno...Critico el sistema en general, el Estado en general.
No tengo ningùn pensamientro en contra de quienes votan al psoe, sus conveniencias con ese partido tendràn...ni en contra de los que voten al pp...sus conveniencias tendràn tb.
De cada partido se lo que tiene bueno y lo que tiene malo. Ambos andan para mì equilibrados en lo mismo. Pasan del pueblo y quieren poder.
AMBOS. Y quienes no entiendan esto seguiràn engañados. Pero bueno, al menos van a votar felices.
Lo que critico aquì es que no seais capaces de respetar a otros por su opiniòn polìtica y que en seguida se aluda a que son hijos del fascismo, fachas, .......
Que yo sepa el fascismo se considera discriminador.
No discrimineis entonces a quienes opinen diferente a vosotros.
Nadja...:*)
A mì me importa una mierda cada partido, no defenderè a ninguno, y tampoco me vais a ver en un ataque abierto a ninguno...Critico el sistema en general, el Estado en general.
No tengo ningùn pensamientro en contra de quienes votan al psoe, sus conveniencias con ese partido tendràn...ni en contra de los que voten al pp...sus conveniencias tendràn tb.
De cada partido se lo que tiene bueno y lo que tiene malo. Ambos andan para mì equilibrados en lo mismo. Pasan del pueblo y quieren poder.
AMBOS. Y quienes no entiendan esto seguiràn engañados. Pero bueno, al menos van a votar felices.
Lo que critico aquì es que no seais capaces de respetar a otros por su opiniòn polìtica y que en seguida se aluda a que son hijos del fascismo, fachas, .......
Que yo sepa el fascismo se considera discriminador.
No discrimineis entonces a quienes opinen diferente a vosotros.
Nadja...:*)
Big Boy
2
Pues ya que nadie lo pone a pesar de toooooodos los usuarios que dan clases de compromiso social por estos lares. Hoy es el dia internacional por la erradicación de la pobreza.
En todo el mundo se organizan las protestas este fin de semana para exigir el cumplimiento de los objetivos del milenio aprovados por la ONU.
En mi pueblo nos hemos querido sumar a esta iniciativa por lo menos para hacerlo un poco más visible en nuestras calles.
Hemos mandado tambien un texto a los medios de comunicación locales con el formato de carta al director.
En estos momentos en los que el mundo torna su mirada hacia la economía o más precisamente hacia el sistema económico que ha propiciado la mayor crisis que se recuerda en la historia reciente de las grandes potencias mundiales, El día internacional por la erradicación de la pobreza toma más que nunca mayor importancia si cabe. Ahora, cuando todos parecemos tener algo de idea de economía y nos permitimos el lujo de criticar, opinar y dar nuestro punto de vista, no podemos obviar la cruda realidad que viven millones de personas en todo el mundo. Incluso cuando las grandes corporaciones o los bancos aumentaban exponencialmente sus beneficios año tras año, los niveles de pobreza han ido a la par en ese aumento y ahora que vemos como los gobiernos deciden nacionalizar bancos o dar cantidades ingentes de dinero para asegurar la liquidez de estos, es cuando tenemos el deber moral de exigir que se cumplan los acuerdos acordados para la cooperación con aquellos que más sufren nuestros errores.
Al igual que somos capaces de movilizar todos los mecanismos para intentar cambiar las reglas de juego en materia económica debemos ser capaces de ayudar a paliar la situación que están viviendo y muy presumiblemente vivirán en el futuro más próximo los menos favorecidos por lo años de bonanza.
Vivimos momentos de cambio, incluso revolucionarios, y es la hora de que por fin trabajemos todos juntos para acabar con la mayor lacra de nuestra civilización.
La pobreza puede y debe ser erradicada es nuestra obligación moral que ello suceda.
Big Boy
http://www.un.org/spanish/millenniumgoals/
http://www.rebelatecontralapobreza.org/
http://es.youtube.com/watch?v=NQ-PaxuA4Ks
http://es.youtube.com/watch?v=O136m-OLR_Y&feature=user
En todo el mundo se organizan las protestas este fin de semana para exigir el cumplimiento de los objetivos del milenio aprovados por la ONU.
En mi pueblo nos hemos querido sumar a esta iniciativa por lo menos para hacerlo un poco más visible en nuestras calles.
Hemos mandado tambien un texto a los medios de comunicación locales con el formato de carta al director.
En estos momentos en los que el mundo torna su mirada hacia la economía o más precisamente hacia el sistema económico que ha propiciado la mayor crisis que se recuerda en la historia reciente de las grandes potencias mundiales, El día internacional por la erradicación de la pobreza toma más que nunca mayor importancia si cabe. Ahora, cuando todos parecemos tener algo de idea de economía y nos permitimos el lujo de criticar, opinar y dar nuestro punto de vista, no podemos obviar la cruda realidad que viven millones de personas en todo el mundo. Incluso cuando las grandes corporaciones o los bancos aumentaban exponencialmente sus beneficios año tras año, los niveles de pobreza han ido a la par en ese aumento y ahora que vemos como los gobiernos deciden nacionalizar bancos o dar cantidades ingentes de dinero para asegurar la liquidez de estos, es cuando tenemos el deber moral de exigir que se cumplan los acuerdos acordados para la cooperación con aquellos que más sufren nuestros errores.
Al igual que somos capaces de movilizar todos los mecanismos para intentar cambiar las reglas de juego en materia económica debemos ser capaces de ayudar a paliar la situación que están viviendo y muy presumiblemente vivirán en el futuro más próximo los menos favorecidos por lo años de bonanza.
Vivimos momentos de cambio, incluso revolucionarios, y es la hora de que por fin trabajemos todos juntos para acabar con la mayor lacra de nuestra civilización.
La pobreza puede y debe ser erradicada es nuestra obligación moral que ello suceda.
Big Boy
http://www.un.org/spanish/millenniumgoals/
http://www.rebelatecontralapobreza.org/
http://es.youtube.com/watch?v=NQ-PaxuA4Ks
http://es.youtube.com/watch?v=O136m-OLR_Y&feature=user
ayanammi
2
Edito:
Puede ser que sea contradictorio ser de izquierdas y votar al pp...o reconocer que los homosexuales tienen derecho al matrimonio y votar al pp, o ser casi un miembro de una familia Camerunès y votar al pp.
Puede ser que sea contradictoria, que no tenga ni puta idea de polìtica.
Pero respeto...y los puntos negativos del pp...no son mis principios...yo tengo los mios propios, y siempre lo he demostrado. Que no estoy de acuerdo con esos puntos.
Pero hay convicciones que me pesan mas. Y no por eso tengo que aguantar la intolerancia de la gente que juzga sin màs, y generaliza.
Yo no estoy de acuerdo con que mi amiga Yvonne le practique a su hija la ovlaciòn o la circuncisiòn a su hijo...pero la quiero y la respeto, se que es su cultura, pero puedo perfectamente dialogar sobre ello...aunque tengamos puntos diferentes.
Porque se que a fin de cuentas, si yo hubiera nacido alli quizàs tb practicarìa esa matanza a mis hijos...y hay comprensiòn. No creo que sean ODIOSOS por eso.
Ni ella cree que por votar al pp soy una retrògrada, facha, o estoy en contra de los inmigrantes.
Antes que toda esa farsa de politica, estamos las personas...y los corazones de cada unos.
Donde hemos estado educados, como hemos sido tratados, donde hemos nacido.....todo influye...si se conoce hasta el fondo a una persona seguramente cambie tu impresiòn negativa.
Pero hay que querer profundizar y eso es dificil....lo fàcil es desprestigiar, juzgar, etc...
Antho1o
2
Me resulta interesante la reflexión que ha hecho lagatakosmika por su parte, pero creo que si en un foro del que se puede hablar de política, se recomienda no hacerlo, sería privar de libertad a el usuario que quiera escribir sobre ese tema. Nadie ganamos dinero por escribir en este foro, lo que sí se quiere es que los demás te lean, y opinen sobre lo que escribes, y así con todos los usuarios que quieran participar, esa es la esencia de un foro.
La mejor manera de convivir es aceptar a cada uno su forma de pensar y ya está, si crees que lo que ha escrito es erroneo o modificado a fin con sus intereses, pues para eso estas tú o quién sea, para debatirlo, y aportar información que demuestra otros puntos de vista o lo contrario.
Los foros son para que la gente interaccione entre si.
Si en un momento lo que se escribe algún usuario no esta acorde con las normas mínimas de convivencia, se le llama la atención o se le banea, aunque está claro que cada foro es un mundo, y lo administran como creen conveniente,
La mejor manera de convivir es aceptar a cada uno su forma de pensar y ya está, si crees que lo que ha escrito es erroneo o modificado a fin con sus intereses, pues para eso estas tú o quién sea, para debatirlo, y aportar información que demuestra otros puntos de vista o lo contrario.
Los foros son para que la gente interaccione entre si.
Si en un momento lo que se escribe algún usuario no esta acorde con las normas mínimas de convivencia, se le llama la atención o se le banea, aunque está claro que cada foro es un mundo, y lo administran como creen conveniente,
Totalmente de acuerdo .
Ese es el mensaje que lanza Stephen para que la gente se anime a registrarse ...
Pero , despues es imposible llevarlo a cabo de una forma civilizada .., quiza para muchos falte algo en el mensaje , algo asi como :
¿¿ No te apetece presentarte y compartir tus opiniones siempre que no sean contrarias al PSOE , porque si son contrarias al PSOE te caeran hostias hasta en el carnet de identidad por parte de 4 o 5 que pretenderan que tu opinion no se lea ????....
Desafortunadamente para algunos el mensaje de Sthepen es otro bien distinto ..este .
........................................................
Stephen dice:¡Hola Invitado! Te voy a contar un secreto. El éxito de un foro está en la interactividad de sus miembros. ¿No te apetece presentarte y compartir tus opiniones? Seguro que nos estamos perdiendo a un gran HideOuter contigo......
.............................................................
¿¿Y que sabes tu sobre si yo he reportado o no ???
Claro , que por mis constantes invitaciones a dejar de descalificar, se pueden llegar a 2 conclusiones posibles .
1- O Gary no ha reportado nada .
2- O Gary ha reportado todo y ha servido para bien poco .
¿¿ Toda la verguenza ajena que dices haber sentido es solo culpa mia o hay otros culpables tambien ??
¿¿ Puede el responsable de la moderacion de un foro donde se anima a la gente a exponer sus ideas sin insultos y con respeto , decir publicamente que aunque no entiende de economia esta totalmente de acuerdo con el contenido de un post de otro usuario que ademas de dejar una opinion economica , acaba de calificar como payasada la opinion del que abrio el post ??
¿¿ No es esto fomentar el desequilibrio y el linchamiento ??
¿ No es esto dar cancha para que cada vez las descalificaciones vayan a mas y lo que empieza por denominarse payasada termine en terminos mas graves ??
Pero como dice Antho1o ,cada uno es libre de moderar su foro como le de la gana ..
Claro despues viene la verguenza ajena ¡¡..que fuerte me parece todo esto ..
Haced lo que querais , es imposible razonar cuando los argumentos son la descalificacion , la humillacion y la pasividad mas absoluta..
Quiero mucho a este foro , por eso me apena tanto comprobar ciertas cosas que son increibles de comprender para todo aquel que crea en la libertad y en la pluralidad ..
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¿¿Y que sabes tu sobre si yo he reportado o no ???
Claro , que por mis constantes invitaciones a dejar de descalificar, se pueden llegar a 2 conclusiones posibles .
1- O Gary no ha reportado nada .
2- O Gary ha reportado todo y ha servido para bien poco .
¿¿ Toda la verguenza ajena que dices haber sentido es solo culpa mia o hay otros culpables tambien ??
¿¿ Puede el responsable de la moderacion de un foro donde se anima a la gente a exponer sus ideas sin insultos y con respeto , decir publicamente que aunque no entiende de economia esta totalmente de acuerdo con el contenido de un post de otro usuario que ademas de dejar una opinion economica , acaba de calificar como payasada la opinion del que abrio el post ??
¿¿ No es esto fomentar el desequilibrio y el linchamiento ??
¿ No es esto dar cancha para que cada vez las descalificaciones vayan a mas y lo que empieza por denominarse payasada termine en terminos mas graves ??
Pero como dice Antho1o ,cada uno es libre de moderar su foro como le de la gana ..
Claro despues viene la verguenza ajena ¡¡..que fuerte me parece todo esto ..
Haced lo que querais , es imposible razonar cuando los argumentos son la descalificacion , la humillacion y la pasividad mas absoluta..
Quiero mucho a este foro , por eso me apena tanto comprobar ciertas cosas que son increibles de comprender para todo aquel que crea en la libertad y en la pluralidad ..
Última edición:
maya
2
Querida... la respuesta a si un moderador puede decir publicamente que no entiende 100% de economía pero que comparte la opinión de otro usuario es SI. Creo que tú no eres experta en política y no haces más que abrir la boca para exponer tus ideas y decir que compartes las opiniones de otros usuarios... así que creo que no eres nadie para decirle a nadie cómo se debe de moderar un foro.
Más centrarse en el tema y menos echar balones fuera
jfcnew
1
Vamos a ir por partes, y espero que con el dolor de muelas que tengo no se me escape ningún punto de mala leche
Empiezo por lo que pensaba escribir desde hace unas horas, y que no he podido hacer hasta ahora. Hay gente que ha contestado en este post que ha mostrado una actitud absolutamente intolerable. Podéis discutir lo que os de la gana, debatir todas las ideas políticas que queráis (aunque realmente, en el tono que lo estáis haciendo veo pocas posibilidades de que sea algo constructivo), pero por mucho o poco que os gusten las intervenciones de otros usuarios, ha habido alusiones personales, insultos y demás perlas que han llegado demasiado lejos.
CHUSI, creo que conoces de sobra las normas del foro porque no eres nuevo, y en caso contrario, te recomiendo que les eches un ojo. Que un usuario te parezca "aborrecible hasta el vómito" no me parece argumento para ninguna discusión, y creo que tu falta absoluta de respeto y educación no sólo afecta a la persona a la que se dirigen tus constantes descalificaciones, sino también al resto de usuarios que comparten foro y tienen que aguantar broncas constantes, y a las personas que tenemos que mantener esto en un orden de acuerdo con el más mínimo sentido común. Sobra decir que no se va a consentir que esto continúe en estos términos. Lo digo por tí, y por todos los que habéis intervenido en la misma línea. Se empezarán a repartir amonestaciones, y dudo mucho que podáis quejaros de no conocer unas normas en las que se ha insistido por activa y por pasiva.
Me parece triste plantear si quiera la posibilidad de tener que cerrar un tema de política por la incapacidad de los usuarios por no mantener unas mínimas normas de respeto y educación, pero lamentablemente a veces no dejáis más remedio. De vergüenza ajena, en serio.
Gary, creo que a veces confundes las cosas, o las tergiversas convenientemente con toda la intención. Que yo haya opinado en el tema, no da carta blanca a nadie para ningún "linchamiento" ni "desequilibrio", y el que me confiese un "ignorante absoluto" en temas de economía, es sólo una precaución previa bastante inofensiva para dejar muy claro que no pretendo sentar cátedra con mis opiniones, que no son más que eso, opiniones, que pueden ser o no acertadas, y por supuesto, son siempre discutibles. Puedes entenderlo como quieras, o como te convenga, pero te garantizo que mi intención no era más que ofrecer un punto de vista desprovisto de la arrogancia propia de muchos pseudo-analistas políticos que campan a sus anchas por este foro.
Si existe una posibilidad de que el tema se convierta en un debate serio y sin descalificaciones, que continúe... En caso contrario, se cerrará.
Un saludo.
Empiezo por lo que pensaba escribir desde hace unas horas, y que no he podido hacer hasta ahora. Hay gente que ha contestado en este post que ha mostrado una actitud absolutamente intolerable. Podéis discutir lo que os de la gana, debatir todas las ideas políticas que queráis (aunque realmente, en el tono que lo estáis haciendo veo pocas posibilidades de que sea algo constructivo), pero por mucho o poco que os gusten las intervenciones de otros usuarios, ha habido alusiones personales, insultos y demás perlas que han llegado demasiado lejos.
CHUSI, creo que conoces de sobra las normas del foro porque no eres nuevo, y en caso contrario, te recomiendo que les eches un ojo. Que un usuario te parezca "aborrecible hasta el vómito" no me parece argumento para ninguna discusión, y creo que tu falta absoluta de respeto y educación no sólo afecta a la persona a la que se dirigen tus constantes descalificaciones, sino también al resto de usuarios que comparten foro y tienen que aguantar broncas constantes, y a las personas que tenemos que mantener esto en un orden de acuerdo con el más mínimo sentido común. Sobra decir que no se va a consentir que esto continúe en estos términos. Lo digo por tí, y por todos los que habéis intervenido en la misma línea. Se empezarán a repartir amonestaciones, y dudo mucho que podáis quejaros de no conocer unas normas en las que se ha insistido por activa y por pasiva.
Me parece triste plantear si quiera la posibilidad de tener que cerrar un tema de política por la incapacidad de los usuarios por no mantener unas mínimas normas de respeto y educación, pero lamentablemente a veces no dejáis más remedio. De vergüenza ajena, en serio.
Gary, creo que a veces confundes las cosas, o las tergiversas convenientemente con toda la intención. Que yo haya opinado en el tema, no da carta blanca a nadie para ningún "linchamiento" ni "desequilibrio", y el que me confiese un "ignorante absoluto" en temas de economía, es sólo una precaución previa bastante inofensiva para dejar muy claro que no pretendo sentar cátedra con mis opiniones, que no son más que eso, opiniones, que pueden ser o no acertadas, y por supuesto, son siempre discutibles. Puedes entenderlo como quieras, o como te convenga, pero te garantizo que mi intención no era más que ofrecer un punto de vista desprovisto de la arrogancia propia de muchos pseudo-analistas políticos que campan a sus anchas por este foro.
Si existe una posibilidad de que el tema se convierta en un debate serio y sin descalificaciones, que continúe... En caso contrario, se cerrará.
Un saludo.
Querida... la respuesta a si un moderador puede decir publicamente que no entiende 100% de economía pero que comparte la opinión de otro usuario es SI.
Esto ya lo sabia , y es logico que asi sea .
Creo que vais a ganar los intolerantes ( no me refiero a ti Maya ) , no vale la pena , para vosotros la burra ..., callemos aqui los pecados del PSOE porque que mas da , que ni una sola voz se alze en su contra ..
¿¿ Que importa la opinion del que se opone a tanta mierda y miseria ideologica de unos politicos que han perdido el norte de la moral y de la etica ??
Última edición:
:bravo::bravo:, pues me parece muy bien lo expuesto por el moderador, moni yo ya sabes que no suelo entrar en este tipo de posts lo sabes ,ya que me considero bastante ignorante en este tipo de temas y cuando he querido opinar es verdad que quizás no haya aportado nada que valga la pena, pero lo que es lícito es que en el respeto se basa una buena convivencia fuera y dentro del foro. y con esto doy por concluida mi intervencion aqui.
y con esto doy por concluida mi intervencion aqui.
Última edición:
Gracias moderador , no sabes lo importantes que son para mi tus palabras en el post ..
Ahora me da pena por haberte hecho postear con dolor de muelas ..
y perdona por la parte que me toque en todo esto ..
Mejorate ..
CHUSI
0
De verdad Gary y te lo digo sinceramente.
O eres realmente una super victima del sistema y eres asi, o eres la mejor actriz que haya conocido el mundo entero.
Si han existido estos rollos y te has ganado todas estas enemistades, sabes sinceramente que ha sido por tu CONSTASTE PROVOCACION.
Se puede hablar, se puede exponer, pero si fueras un poco objetiva contigo misma reconocerias que el insistente copia y pega, el insistente ataque al psoe es solo para exaltar el personal.
Que yo sepa NADIE ha hecho lo mismo con el PP.
Como ya he dicho antes a mi la politica me la trae floja, vote el psoe si, pero no es una cosa que me quite el sueño. Tu parece que solo vivas para ello. Los ultimos meses te has vuelto monotematica y repetitiva.
Antes nos llevabamos bien y lo sabes, pero te he legado a aborrecer por como has demostrado ser, y encima tienes la barra de llamarnos intolerantes.
De verdad, como diria bisbal : Ezto es increiiible !
Pd: Has hecho bien en tirar la piedra y esconder la mano, editando sobre lo que has escrito de la moderacion en el post que he quoteado.
Lighting
Old school
-La paradoja de nuestro tiempo en la historia es que tenemos edificios cada vez más altos, pero tolerancia cada vez más baja.
-Hemos conquistado el espacio exterior, pero no el espacio interior.
-Autopistas más anchas, pero puntos de vista más estrechos.
-Tenemos más títulos, pero menos sentido.
-Más conocimiento, pero menos juicio.
-Más expertos, pero más problemas.
-Hemos multiplicado nuestras posesiones, pero reducido nuestros valores.
-Hablamos demasiado, amamos demasiado poco, y odiamos demasiado a menudo.
-Hemos aprendido a ganarnos la vida, pero no ganar para la vida.
-Hemos limpiado el aire, pero contaminado el alma.
-Hemos desintegrado el átomo, pero no nuestro prejuicio.
-Tenemos mayor ingreso, pero menor moral.
-Hemos aumentado en cantidad, pero disminuído en calidad.
-Estos son los tiempos de hombres altos, de carácter corto, de ganancias enormes y vínculos escasos.
-Es un tiempo en el que la tecnología a través del ordenador te puede hacer llegar este mensaje, y un tiempo en que puedes elegir ya sea cambiar o simplemente....olvidar todo lo que acabas de leer.
Última edición:
La verdad es que es una pena pero desgraciadamente cuando se tocan ciertos temas hay personas que no son capaces de debatir sin faltar el respeto.
Lo digo en general el tema de la política es muy peliagudo y es muy difícil encontrar a alguien con quien poder conversar tranquilamente a pesar de que opine de manera distinta.
Mi percepción de las cosas es que cada uno tenemos nuestra propia visión de la realidad, tenemos nuestras propias expectativas , ideas en base a una experiencia vivida. Probablemente a día de hoy yo no me inclinaría a la hora de votar al PSOE,si no hubiera ocurrido lo de la Guerra de Irak, Prestige, Huelga General, Atentado del 11 M etc.
Cuando ocurrieron todas esas cosas yo estaba en un colegio concertado y nos metian desde pequeñitos la idea de que teniamos que votar al PP.
El caso es que yo queria buscar la verdad de las cosas, me gustaba leer los periódicos y contrastar noticias, probablemente si no me hubieran intentado imponerme una manera de pensar en ese sitio y no hubieran ocurrido todas esas cosas, tendría dudas, pero en definitiva eso fue lo que me condiciono para que yo pensara así además de otras cosas que han ido ocurriendo más adelante.
Mi familia no me influyo en nada cada uno tiene su propia opinion, unos opinan como yo y otros opinan justo lo contrario, sin embargo siempre nos juntamos los fines de semana y nos lo pasamos genial .
Lo que quiero decir con esto es que se puede perfectamente pensar diferente sin que eso signifique que la otra persona es un enemigo. Porque entonces la democracia carece de sentido puesto que nuestra forma de actuar es dictatorial, el que no piense como nosotros a la hoguera y creo que eso no es precisamente un pensamiento muy progresista para el siglo XXI.
Lo digo en general el tema de la política es muy peliagudo y es muy difícil encontrar a alguien con quien poder conversar tranquilamente a pesar de que opine de manera distinta.
Mi percepción de las cosas es que cada uno tenemos nuestra propia visión de la realidad, tenemos nuestras propias expectativas , ideas en base a una experiencia vivida. Probablemente a día de hoy yo no me inclinaría a la hora de votar al PSOE,si no hubiera ocurrido lo de la Guerra de Irak, Prestige, Huelga General, Atentado del 11 M etc.
Cuando ocurrieron todas esas cosas yo estaba en un colegio concertado y nos metian desde pequeñitos la idea de que teniamos que votar al PP.
El caso es que yo queria buscar la verdad de las cosas, me gustaba leer los periódicos y contrastar noticias, probablemente si no me hubieran intentado imponerme una manera de pensar en ese sitio y no hubieran ocurrido todas esas cosas, tendría dudas, pero en definitiva eso fue lo que me condiciono para que yo pensara así además de otras cosas que han ido ocurriendo más adelante.
Mi familia no me influyo en nada cada uno tiene su propia opinion, unos opinan como yo y otros opinan justo lo contrario, sin embargo siempre nos juntamos los fines de semana y nos lo pasamos genial .
Lo que quiero decir con esto es que se puede perfectamente pensar diferente sin que eso signifique que la otra persona es un enemigo. Porque entonces la democracia carece de sentido puesto que nuestra forma de actuar es dictatorial, el que no piense como nosotros a la hoguera y creo que eso no es precisamente un pensamiento muy progresista para el siglo XXI.
Yo creo que se están equivocando totalmente las cosas. Aquí no ha habido en ningún momento la intención de debatir nada.
Para debatir, primero hay que exponer unos hechos, y a continuación, y no menos importante, exponer una serie de argumentos con los que se podrá estar de acuerdo o no, explicándolos y razonándolos.
El problema viene cuando las argumentaciones son tan simples, manidas y chabacanas que insultan a la inteligencia y se pretenden enmascarar como algo que no son. Y para dotarse de cierto empaque, se recurre al copieteo, ya sea manual o automático, sin citar las fuentes.
El problema no es opinar de política, ya sea la opinión A o la opinión B. Cualquiera puede hacerlo, todo el mundo es libre de opinar sobre política, e incluso se tiene la libertad de hacerlo aunque sea para decir simplicidades y recurrir a topicazos sin valor argumentativo alguno (simplicidades que por supuesto están sujetas a críticas por parte de otros, ya sean leves o estrictas, igual que todos los comentarios sobre el resto de temas)
Por contra, la cosa se empieza a empozoñar cuando a estas opiniones carentes de todo valor formativo o informativo se las pretende dotar de una inexistente profundidad para legitimarlas y concatenar así una serie de post marcados todos por el mismo patrón.
A esto hay que sumar que todos los aqui presentes somos conscientes de que lo que aquí ha ocurrido ha sido continuar una especie de guerra ya latente "por otros medios", y en este caso "los otros medios" elegidos han sido los post sobre política, de forma astuta y muy a sabiendas de lo acalorados que suelen ser y siendo los que más fácilmente suelen llevar a encontronazos. ¿O acaso alguien se cree el repentino interés de alguien que decía que la política no le interesaba en absoluto y que nunca antes se había caracterizado precismente por dar su opinión en estos asuntos?
Por lo tanto, la vocación de entablar un auténtico debate ha sido nula, la calidad expositiva ha brillado por su ausencia, la autenticidad de las fuentes ha sido pisoteada, y entre medias ha habido un juego cruzado de insultos que era más que fácil de prever, y posiblemente la finalidad buscada con todo esto, que lejos está de entablar un debate político.
No estaría de más que los moderadores incluyeran estimar la buena o mala fe para evaluar asuntos como este, dejando aparte el tema de los insultos que no tienen ninguna complicación a la hora de amonestar o banear. Se está aprovechando la libertad de palabra que tenemos como usarios como un arma arrojadiza, desvirtuándola y tergiversándola totalmente -la libertad de palabra- para otros fines que nada tienen que ver con el buen desarrollo de un foro.
Para debatir, primero hay que exponer unos hechos, y a continuación, y no menos importante, exponer una serie de argumentos con los que se podrá estar de acuerdo o no, explicándolos y razonándolos.
El problema viene cuando las argumentaciones son tan simples, manidas y chabacanas que insultan a la inteligencia y se pretenden enmascarar como algo que no son. Y para dotarse de cierto empaque, se recurre al copieteo, ya sea manual o automático, sin citar las fuentes.
El problema no es opinar de política, ya sea la opinión A o la opinión B. Cualquiera puede hacerlo, todo el mundo es libre de opinar sobre política, e incluso se tiene la libertad de hacerlo aunque sea para decir simplicidades y recurrir a topicazos sin valor argumentativo alguno (simplicidades que por supuesto están sujetas a críticas por parte de otros, ya sean leves o estrictas, igual que todos los comentarios sobre el resto de temas)
Por contra, la cosa se empieza a empozoñar cuando a estas opiniones carentes de todo valor formativo o informativo se las pretende dotar de una inexistente profundidad para legitimarlas y concatenar así una serie de post marcados todos por el mismo patrón.
A esto hay que sumar que todos los aqui presentes somos conscientes de que lo que aquí ha ocurrido ha sido continuar una especie de guerra ya latente "por otros medios", y en este caso "los otros medios" elegidos han sido los post sobre política, de forma astuta y muy a sabiendas de lo acalorados que suelen ser y siendo los que más fácilmente suelen llevar a encontronazos. ¿O acaso alguien se cree el repentino interés de alguien que decía que la política no le interesaba en absoluto y que nunca antes se había caracterizado precismente por dar su opinión en estos asuntos?
Por lo tanto, la vocación de entablar un auténtico debate ha sido nula, la calidad expositiva ha brillado por su ausencia, la autenticidad de las fuentes ha sido pisoteada, y entre medias ha habido un juego cruzado de insultos que era más que fácil de prever, y posiblemente la finalidad buscada con todo esto, que lejos está de entablar un debate político.
No estaría de más que los moderadores incluyeran estimar la buena o mala fe para evaluar asuntos como este, dejando aparte el tema de los insultos que no tienen ninguna complicación a la hora de amonestar o banear. Se está aprovechando la libertad de palabra que tenemos como usarios como un arma arrojadiza, desvirtuándola y tergiversándola totalmente -la libertad de palabra- para otros fines que nada tienen que ver con el buen desarrollo de un foro.
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