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Política ..La doble moral ....

lamento haber entrado a este post, no por las opiniones de los usuarios que son todas muy respetables sino por las fotos que he visto, pediria como favor y un acto de delicadeza que antes de poner una imagen como las de las agencias y diferentes medios de comunicacion ponen a diario, minimo el usuario que la coloque ponga una advertencia diciendo que las imagenes son muy graficas y que personas con sensibilidad deben evitar verlas.

a veces me pregunto que derecho tienen los medios de comunicacion de fotografias a victimas de guerras, accidentes, asaltos o cualquier tipo de manifestacion que le quite la vida a alguien, creo que un fotografo debe tener un poco mas de moral, etica y humanidad y la agencia para la que trabaja tambien, estoy seguro que se puede representar la cruda realidad de una manera menos molesta, y digo todo esto porque si el dia de mañana cualquiera de nuestros seres queridos muere tragicamente estoy seguro que a nadie a absolutamente nadie le gustaria ver a su ser querido en los periodicos o en los noticieros con videos o fotografias en el que salga esa persona sin ojos ensangrentada con los sesos afuera o mutiladas sin el mayor rastro de censura, las victimas merecen respeto y las familias de esas victimas tambien, no se puede mostrar esas imagenes como si se estuviera enseñando una foto de nuestra mascota, tal vez un dia a uno de esos fotografos le toque fotografiar a su madre en ese estado y creo decir la verdad cuando afirmo que no le gustaria que una foto como esa se publicara, tal vez algun dia el dueño de un periodico vea que la foto de su portada amarillista y sensacionalista es su hija totalmente destrozada y se de cuenta que no es agradable que se usen estas imagenes tan libremente.

por ultimo solo me queda decir que somos afortunados al poder opinar tranquilamente sobre una situacion, mientras los protagonistas de esa situacion hace mucho perdieron la tranquilidad, o peor aun hace mucho perdieron la vida.
 
1- la gente que asistimos a la manifestación no somos nada de ZP ni del PSOE, ni asistimos a los chasquidos de nadie. Allí había muchas familias palestinas y plataformas sociales y ONGs, además de ciudadanos españoles así q basta ya de relacionarlo todo con el más burdo politiqueo.

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Si, es bastante triste que se juzgue con tanta ligereza, por ejemplo, a la asociación de amigos del pueblo palestino, que creo que la inició Maruja Torres, y que lllevan años intentando ayudar a los palestinos. Desde bastante antes de que llegase Zapatero. De todas formas no se yo si un embargo de armas a Israel sería la mejor idea, me parece que no quedaría ni dios en ese país si los dejan sin armas.
 
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Uf, que duro. No deja de ser paradójica que alguien se ofenda y que después diga que la intención del gobierno es que Israel use nuestras armas para asesinar palestinos. Y todo sin ser capaz de rebatir ni uno solo de los argumentos que se han planteado.


Israel y Palestina llevan años enfrascados en un conflicto concreto , abierto y sangrante , si se venden armas a Israel no hay que ser muy listo para intuir que probablemente vayan a ser utilizadas en contra de los Palestinos . Igualmente si se venden a Palestina seguramente servirán para matar a Israelitas .
O ¿ Que pensaban los de psoe , que las armas que se venden son para salir a cazar los domingos pajarillos en el campo ??xD


Jajaa, es curioso como las personas q acusan (d alguna manera) a Zapatero de los muertos Palestinos son las q nunca se atreverian a acusar a Aznar d los muertos Irakies...soy yo o en uno d los 2 casos se ve mas clara la implicacion española???

Ademas se atreven a hablar d doble moral...a mi me parece totalmente inmoral.

Si hablas por mi , siempre he dicho que Aznar , junto con los otros 2 indeseables , debería de haber sido juzgado ya en un tribunal por crímenes contra la humanidad por su implicación y apoyo a la guerra .

Creo recordar que fue el psoe el que no apoyo la idea .

Eso si que es inmoral .
 
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¿Doble moral? Puede ser pero Gary, yo te pregunto: ¿no sería doble moral también la tuya, por ejemplo, cuando en otros posts te has quejado de la poca equipación del Ejército español, de los insuficientes medios del Ministerio de Defensa?


Aquí de lo que me quejaba era también de la doble moral del ministerio de defensa , que tiene tropas españolas en una guerra abierta en Afganistan y dicen que ni están en una guerra sino en un proceso de pacificacion del pais ( cuando no es cierto ) ni que los soldados estan en mision de guerra y amparandose en eso dejan a esas tropas expuestas y mal equipadas ante los ataques .
Esa poca equipacion de las tropas españolas en Afganistan es mas de lo mismo , pura hipocreisia . Y no llamar a las cosas por su nombre .

Para mi lo ideal es que alli no huviese habido ni un solo soldado español , pero si los mandan al menos que los equipen bien , como han hecho otros paises y no se refugien en su doble moral arriesgando las vidas de otros seres humanos .


Me tengo que ir, pero una última puntualización. Gary, te equivocas en dos notas y además ofendes:

1- la gente que asistimos a la manifestación no somos nada de ZP ni del PSOE, ni asistimos a los chasquidos de nadie. Allí había muchas familias palestinas y plataformas sociales y ONGs, además de ciudadanos españoles así q basta ya de relacionarlo todo con el más burdo politiqueo.
Pues no se porque te sientes tan ofendida ¿¿ a no ser que seas una de esas titiriteras -artistas subvencionadas que solo protestan ante las guerras ( solo ante las que interesa ) cuando son requeridas por el partido que les alimenta ?? .que no creo que sea el caso .
Yo para nada me he referido a la gente que libremente a acudido a cualquier manifestación a favor del pueblo palestino ( vote a quien vote ), cosa que me parece muy loable .
 
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ISRAEL DISPARA BALAS ESPAÑOLAS



Los artistas de la ceja protestan contra Israel y Zapatero se declara a favor de Palestina, pero parte de las balas con las que ataca el ejército israelí se han comprado en España con el visto bueno del Gobierno.
Así es la doble moral de la gente de la ceja.
Aterrorizados, como todos, por las terribles imágenes de Gaza, los colaboradores de Zapatero han intentado situarse en el bando de los que sufren, olvidando que en Oriente Medio sufre todo el mundo. Pero para la izquierda europea, los malvados son los judíos. Y en España han venido a decir que los israelíes son del PP y los palestinos, del PSOE.
El problema es que ahora ha salido a la luz un nuevo informe sobre la venta de armamento español: resulta que uno de sus mejores clientes es Israel.
Israel dispara balas españolas.
Zapatero
ha multiplicado la venta de armamento. Mientras se declara pacifista, no tiene escrúpulos en proveer a los ejércitos. Tal y como es él, dirá que los lanzagranadas españoles sirven para sembrar la paz y que los lanzagranadas norteamericanos para hacer la guerra. Así es el doble rasero con el que Zapatero y la gente de la ceja se miden a sí mismos y a los demás.
Zapatero
ha permitido la venta de armamento de la guerra que critica. ¿Tiene moral?







 
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Y a un chasquido de dedos de ZP , salen a la calle los titiriteros subvencionados que callan como putas cuando se están cometiendo iguales o mayores crímenes genocidas en África , China o Irán donde se ejecutan a niños y mujeres sin culpa alguna , también callan cuando están muriendo cientos de personas inmigrantes en nuestras aguas territoriales o en mil otros conflictos que se reparten por este mundo sin que sean dignos de una misera manifestación por su parte .
Pues no se porque te sientes tan ofendida ¿¿ a no ser que seas una de esas titiriteras -artistas subvencionadas que solo protestan ante las guerras ( solo ante las que interesa ) cuando son requeridas por el partido que les alimenta ?? .que no creo que sea el caso.
Yo para nada me he referido a la gente que libremente a acudido a cualquier manifestación a favor del pueblo palestino ( vote a quien vote ), cosa que me parece muy loable .

Mira lo voy a editar, pero te había llamado sinverguenza y no te mereces otra cosa. Odio a los chulos que parece que todo lo hacen mejor que los demás y tú, pareces la reina de todos ellos.
Me da asco como hablas de la gente que fué a la manifestación. Sean artistas o abraza árboles. Muchas lecciones dás de respetar a todos por encima incluso de lo que tú opinas, y no respetas a gente cómo Cristina del Valle, que se ha partido la cara en todos los lados.

Lo dicho. Verguenza, mucha verguenza.


Por cierto.

Según dicho documento, España exportó a Israel durante ese periodo material bélico por valor de 1.551.933 euros. La práctica totalidad, en concreto el 94,13%, tenía como destinatario a las Fuerzas armadas del Estado hebreo.


Sistemas de visión nocturna
En concreto, España exportó "armas de cañón de ánima lisa con un calibre inferior a 20 milímetros" definición que incluye, entre otros, fusiles, pistolas, ametralladoras, silenciadores, cargadores y visores por un valor de 91.045 euros. Sin embargo, el grueso de la exportación, 1.460.888 euros, se refiere a material que el informe denomina "equipos de formación de imagen o de contramedida". Un epígrafe que incluye desde cámaras hasta equipos de formación de imágenes de infrarrojos y térmicas, y equipos sensores de imagen por radar utilizados para la localización nocturna de objetivos, según fuentes militares.


Pblico.es - Portada


Digo yo que sería más correcto hablar de material bélico o de defensa, que de balas... Pero vaya...


flag_israel_nazi.gif
 
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Israel y Palestina llevan años enfrascados en un conflicto concreto , abierto y sangrante , si se venden armas a Israel no hay que ser muy listo para intuir que probablemente vayan a ser utilizadas en contra de los Palestinos . Igualmente si se venden a Palestina seguramente servirán para matar a Israelitas .
O ¿ Que pensaban los de psoe , que las armas que se venden son para salir a cazar los domingos pajarillos en el campo ??xD




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Bien, te ha costado admitir que culpas de lo que ocurre allí al presidente, pero al menos ya queda claro que no solo no sabes lo que dices, además no queda muy claro que sepas lo que piensas. Es curioso ver además que hasta haces chascarrillos con el tema, para bromear sobre esto si que hay que tener una moral cuestionable.
 
¿Para cuando unos Premios Hideout No Tengo ni Zorra Idea?

Salu2

PD: Todavía me sé de alguien que no me respondió al tema de nuestras Fuerzas Armadas y ahora veo que sigue hablando de ellas sin tener ni peñazo. Manda webos.
 
Q curioso...este post se abre pq Israel dispara balas españolas...

No se abre pq Israel dispare

No se abriria si las balas fuesen francesas q matan igual q las españolas...pero solo si son disparadas...


Yo me uno al discurso anti belicista, anti armas, anti ejercitos...pero el mundo no va encaminado desde nunca hacia algo q posibilite ese escenario...Como keremos un mundo sin armas cuando hay unos paises q se dedican a exprimir a los demas d la forma mas salvaje y encima se supone q es legal y no pasa nada???


En el mundo en el q vivimos desgraciadamente las armas son un invento para protegernos d las tropelias q hacemos en el planeta y d matar d hambre a 2/3 d la poblacion...Kejarnos de la nacionalidad d las balas me parece hilar muy fino.

Si yo mato a mi madre con un cuchillo made in spain...con un poko d suerte algunos d vosotros (o alguna) intentaria encarcelar a ZP y kiza de mi paseis...:qmal:

Doble moral?? doble, tripe, cuadruple...y mucho morro...hay q ver como es la derecha española con las balas made in spain.
 
gary indiana 1958, con todos mis respetos y con ánimo de seguir con la discusión desde el buen rollo, mi opinión es que criticas demasiado a gente que no conoces de una forma gratuita y muchas veces sin saber, y deberías cortarte un poco en ese aspecto. Cuando se hacen ciertas críticas hay que tenerse todo muy bien estudiado, hacerlas de forma gratuita me parece toda una falta de delicadeza y de respeto.

Lo de los artistas tirititeros creo que te ha sobrado. Tú no sabes por qué estaban esos artistas ahí (por promoción personal, por activismo a un partido político, o porque de verdad están concienciados en la causa), y desde luego tampoco puedes hablar de los que fueron allí a manifestarse. Si no te metes con los particulares que fueron por la causa con independencia del partido político de turno, creo que tampoco deberías meterte con los artistas que fueron a defender la causa. No era una manifestación pro-PSOE, obviamente. Estoy convencido de que alguien del PP, de IU, de UPyD, etc; también asistiría a la manifestación. Lo que me parece muy triste es que haya gente que no vaya a manifestaciones cuyo fin respalda porque estén apoyadas por el partido de turno.

Si terminas diciendo que no hablas de los que fueron a manifestarse sean del partido que sea, no sé de qué estamos hablando. Qué rabia me da que cuando sea un partido político quien apoye una manifestación y el otro se quede en casa parezca como si la manifestación fuera sólo de activistas del partido en cuestión.

Sobre el chiste de para qué pensaba 'el PSOE' que iba a utilizar las armas Israel (si era para irse de caza), te contesté en mis primeros posts y ni siquiera me lo has rebatido. Es más, la mayoría de los argumentos de mis 2 primeros posts a mi juicio han quedado sin respuesta en estas 3 páginas de posts. Te dije que la legítima defensa está permitida en Derecho internacional, y que se venden armas a fin de que puedan estar preparados para ella, nunca para que ataquen. Se venden incluso para el 'hipotético caso en el que fueran atacados', para responder de una forma proporcional al ataque. Decir que España tenía que haber pre-supuesto que era para atacar es mucho decir, creo yo.

Distinto es que se demuestre que a día de hoy España sigue mandando armas sabiendo perfectamente para lo que, de hecho, las está utilizando. En ese caso el responsable de seguir mandando armas sí debe ser criticado, y si luego va a favor de Palestina acusado de doble moral. ¿Es de lo que estamos hablando aquí? Porque ya no sé de qué estamos hablando, sinceramente. ¿Estamos hablando de que España envió armas hace meses, o de que las sigue enviando a día de hoy por voluntad propia? Si es de esto último, ¿en qué nos basamos?

Y una pregunta, ¿has culpado al PSOE de que no se juzgara a Aznar como criminal de guerra? :confused:
 
Y una pregunta, ¿has culpado al PSOE de que no se juzgara a Aznar como criminal de guerra? :confused:

Se me acumulan las respuestas y los reproches , no olvideis que no soy yo la que vende armas a un pais en conflicto , para luego criticarle .
Solo estoy hablando de la doble moral de los gobiernos y el negocio de las armas .

. Empezare por el final . Unbre no te enteraste que Zapatero no es partidario de judicializar la política .
Una muestra mas de la doble moral ..La justicia esta ya politizada hasta las trancas y como legisladores que son les habria sido facil al menos intentarlo , pero claro en este tema no intereso trabajar a fondo para lograr que Aznar fuese al menos reprobado o recriminado por algun tribunal , hoy por ti , mañana por mi , que no se sabe cuando cambiaran las tornas y no es cuestión de que algun dia el PP pida en represalia ver a ZP en el banquillo de los acusados por alguna menudencia .
Puro corporativismo partitocratico ..

Aqui ..




El ex fiscal anticorrupción Carlos Jiménez Villarejo y tres catedráticos de Derecho Penal estudian la viabilidad de denunciar al ex presidente José María Aznar ante la Corte Penal Internacional por presunto genocidio en Iraq, así como proceder contra los responsables políticos que autorizaron los interrogatorios de policías españoles a presos retenidos en la cárcel de Guantánamo (Cuba), según ha podido saber este diario en fuentes políticas.
Los cuatro expertos comenzaron su trabajo hace dos meses por encargo de IU-ICV, pero sus conclusiones todavía se dilatarán durante un tiempo debido a la dificultad de diseñar ambos procesos jurídicos, añaden las mismas fuentes.
La denuncia contra Aznar ante La Haya es la que entraña más dificultades por cuanto los expertos creen que habría que incluir en la demanda de genocidio y otros crímenes graves al presidente de Estados Unidos, George W. Bush, al primer ministro británico, Tony Blair y al anfitrión de la famosa foto de las Azores, José Manuel Durao Barroso, presidente de la Comisión Europea.
La dificultad de llevar el caso hasta la CPI reside, en especial, en que ni Estados Unidos ni Iraq son países signatarios del Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional, que entró en vigor el 1 de julio de 2002. Además, este organismo tiene ya elaborado un calendario de asuntos a juzgar, por lo que no podría empezar a tratar la intervención en Iraq hasta finales de 2008 ó el año 2009.


También habrá otro freno, el del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. Fuentes socialistas aseguran que “ni el Gobierno ni el PSOE van a impulsar nada” contra el llamado trío de las Azores, apodo que surge por la foto tomada en esta isla y que simbolizó la luz verde de la invasión de Iraq en 2003. Estas fuentes creen que la denuncia contra Aznar no es viable desde el punto de vista jurídico y coinciden en que habría que incluir a Bush y a Blair en el caso. Además, “a Zapatero no le gusta judicializar la vida política”.


Blanco: “Alguien tiene que responder de eso”





El ex fiscal Jimnez Villarejo estudia denunciar a Aznar ante el Tribunal de la Haya por genocidio en Iraq - elConfidencial.com








Pepe Blanco si queria responsabilizar a alguien , deberia de haber luchado por llevar a los tribunales al menos a alguna señora de la limpieza , o al portero de la moncloa ..

 
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Lo de los artistas tirititeros creo que te ha sobrado. Tú no sabes por qué estaban esos artistas ahí (por promoción personal, por activismo a un partido político, o porque de verdad están concienciados en la causa),

Claro que lo se o al menos hasta un ciego lo puede intuir , están porque son estómagos agradecidos y no quieren que el gobierno les corte el suministro de pienso .
El arte que esta al servicio del poder deja mucho que desear porque pierde su esencia que es la independencia y la frescura , y las manifestaciones anti-guerra me convencen cuando no hay de por medio una subvención esperando .
...Canon digital , presupuestos aumentados por el ministerio de cultura destinados al cine español en un 120 % a costa del erario publico ( después las películas da igual que se vean o no ) , ¿¿ Sabéis que el 20 % de las películas que pagamos no llegan al cine ?? ..en fin .

Personas adineradas del mundo de la farándula y de otros sectores que se disfrazan de progresistas y se arriman al poder por conveniencia y que bailan a su son , esto no es nuevo , existe desde siempre de hecho algunos de estos le bailaron ya el agua al mismísimo franco ( Victor Manuel sin ir mas lejos , en aquel entonces no en agradecimiento por el canon , sino porque el que lo hacia podia al menos trabajar de vez en cuando y no era vetado ), ahora estan mejor pagados a costa del dinero publico .


Despues de decir esto , y como no es justo generalizar , quiza alguno este concienciado un poquito con la causa palestina , pero en realidad , creo que lo unico que les interesa a la mayoria es hacerse la foto para dejar constancia a ZP de que estuvieron alli cuando a el le combino ..

¿¿ Porque no han salido a protestar por la guerra de Afganistan , porque ninguno protesta por la situacion de los cada dia mas parados de este pais , porque no protestan contra los genocidios Africanos ?? ¿¿ Porque no se manifiestan en contra de la venta de armas a paises en conflictos , ¿¿ No saben protestar sin que les llamen ?? ¿¿ Tienen que esperar a que el partido que les sustenta les de la orden ??
Hipocresia y clientelismo .


Si terminas diciendo que no hablas de los que fueron a manifestarse sean del partido que sea, no sé de qué estamos hablando.
Pues estamos hablando de toda la gente de buena voluntad ( sea del partido que sea o independientes ) que protesta por las guerras y los genocidios sin que medie recompensa alguna poe ello .


Te dije que la legítima defensa está permitida en Derecho internacional, y que se venden armas a fin de que puedan estar preparados para ella, nunca para que ataquen. Se venden incluso para el 'hipotético caso en el que fueran atacados', para responder de una forma proporcional al ataque. Decir que España tenía que haber pre-supuesto que era para atacar es mucho decir, creo yo.
Pero tu deberías de saber que hay leyes .
Concretamente tras mas de 10 años de lucha por parte de ciertas ONG se logro que el gobierno socialista por fin aprobara la ley de comercio de armas , ley que a mi entender incumple :mad: , ( su propia ley ) , y que ya esta elaborada con ciertas trampas en cuanto a la necesidad de tener en este aspecto una total transparencia al respecto , ( ya se sabe el que hace la ley hace la trampa )

Aqui te dejo un resumen del contenido :

— Tras más de diez años de campaña por un mayor control y transparencia del comercio español de armas, Amnistía Internacional, Fundació per la Pau, Greenpeace e Intermón Oxfam han celebrado hoy la aprobación definitiva de la Ley de Comercio de Armas como un avance importante para poner fin al enorme coste humano que tienen las transferencias irresponsables de armas. El comercio descontrolado de armas causa en el mundo una muerte cada minuto.
La ley sobre el control del comercio exterior de material de defensa y de doble uso obligará al Gobierno a aplicar los criterios del Código de Conducta de la Unión Europea que no permiten transferencias de armas a países en conflicto o donde se violen los derechos humanos, entre otras limitaciones.

Las cuatro organizaciones instan al Gobierno español a cumplir escrupulosamente con el espíritu y la letra de la nueva ley, incluyendo el envío de información puntual y detallada al Parlamento sobre qué material de defensa exporta España y a qué destinos. En este contexto, las organizaciones recuerdan que todavía está pendiente el envío al Congreso de los Diputados de las estadísticas de exportaciones de armas relativas al primer semestre de 2007.


Los aspectos más positivos de la ley:


  • Se prohíben las ventas a países en conflicto, donde se violen los derechos humanos o que estén sometidos a embargos internacionales, entre otros criterios.
  • Se incluye, entre el material sujeto a control, las armas y municiones para caza y tiro deportivo.
  • En el momento de denegar una transferencia a un país se tendrán en cuenta los informes de organismos de Naciones Unidas en materia de derechos humanos, así como los de organizaciones y centros de investigación sobre paz, desarme y derechos humanos.
  • Entre los documentos de control que se deben adjuntar a las solicitudes de exportación, se incluyen cláusulas de no reexportación, por las que el país receptor se compromete a no vender o transferir estos productos a un tercer país. También debe incluirse la información sobre países de tránsito y métodos de transporte, una medida importante para evitar “desvíos” de armas. Se podrán denegar esas autorizaciones cuando se trate de países sobre los que hay evidencia de desvío de armas.
  • El Gobierno se compromete a promover y a apoyar la prohibición de las bombas de racimo. Asimismo, el Gobierno establece el compromiso de apoyar la aprobación de un Tratado Internacional sobre Comercio de Armas.
  • En materia de transparencia, se elimina la referencia a la Ley de Función Estadística Pública, que era hasta ahora el principal argumento eximido por el Gobierno para no ofrecer mayor información pública sobre el tipo de producto exportado. Este cambio abre la puerta a que parlamentarios y ciudadanos dispongamos de información detallada de qué material de defensa y doble uso exporta España.
  • Se amplia el control parlamentario. El Congreso, además de recibir semestralmente y anualmente la información relativa a las exportaciones oficiales, tendrá capacidad para evaluarla a través de un dictamen con recomendaciones, a las que el Secretario de Estado deberá dar respuesta en su comparecencia anual.


Los aspectos más negativos de la ley:


  • En materia de transparencia, la ley no menciona de forma explícita la obligación del Gobierno de dar información detallada del producto exportado, haciendo únicamente referencia a “categorías descriptivas”.
  • La JIMMDU1 (el organismo interministerial que autoriza o deniega las autorizaciones) conserva la capacidad de eximir a los exportadores de la presentación de los documentos de control en ciertos casos. Sin embargo, es positivo que la ley incluya la obligación del Gobierno de informar sobre los criterios utilizados en la aplicación de las exenciones.
  • No se contempla la obligatoriedad de documentos de control como el certificado de destino y uso final.
  • En materia de intermediación o corretaje, no se aplica el principio de extraterritorialidad, que ampliaría su ámbito de aplicación a los nacionales o residentes españoles que operen desde el extranjero.


Más de diez años de campaña para exigir mayor transparencia y control de las exportaciones españolas

Hace poco más de una década, la información relativa al comercio exterior de material de defensa era secreta y las transferencias de armas no estaban sujetas al control político ni de la opinión pública. La toma de conciencia de los ciudadanos y el trabajo de diferentes organizaciones y de distintas fuerzas políticas parlamentarias han permitido combatir el secretismo y avanzar hacia una mayor transparencia y control. Desde el lanzamiento de la campaña, cientos de miles de personas y decenas de instituciones han apoyado esta petición.

El primer logro de la campaña fue la aprobación en 1997 de una Proposición no de Ley en el Congreso en la que se pedía al Gobierno que hiciera públicos los datos esenciales de las exportaciones de armas. Hasta 1996, la información oficial sólo ofrecía el total de esas exportaciones a cada país, sin detalle alguno de qué se vendía.

A finales de 2006 el Consejo de Ministros aprobó el proyecto de ley sobre comercio de armas dando cumplimiento a una proposición no de ley aprobada por unanimidad en el Congreso de los Diputados el año interior. Las organizaciones acogieron con satisfacción esta aprobación al tratarse de una demanda histórica. Sin embargo, el proyecto presentado decepcionó por no introducir apenas avances con respecto a la normativa existente, ignorando además las buenas prácticas de otros países para un control efectivo de las exportaciones.
En febrero de 2007, las organizaciones publicaron el informe “Comercio de armas en España: Una ley con agujeros”, en el cual se analizaron las debilidades de la propuesta gubernamental y se presentaron una serie de recomendaciones a los grupos parlamentarios para mejorarla.

A lo largo de este año, activistas de las organizaciones han realizado actos de campañas y recogidas de firmas en toda España para pedir a diputados del Congreso que priorizaran el debate de esta ley y tuvieran en cuenta las peticiones de las organizaciones.

Amnistía Internacional, la Fundació per la Pau, Greenpece e Intermón Oxfam valoran positivamente las modificaciones añadidas al texto inicial aunque lamentan que no se haya conseguido el consenso necesario en el Congreso para que la ley obligue explícitamente al Gobierno a dar información detallada sobre el tipo de producto exportado. Por ello, las cuatro organizaciones darán seguimiento al desarrollo reglamentario de esta ley y a su aplicación para que suponga un verdadero avance en materia de control y transparencia de las exportaciones españolas de armas e impida transferencias irresponsables.

Exportaciones de armas de 2006 a destinos preocupantes

Según los últimos datos oficiales, España vendió el pasado año material de defensa por valor de más de 845 millones de euros, lo que le sitúa en el octavo puesto entre los mayores exportadores de armas del mundo. Una tendencia al alza en volumen de exportaciones, confirmada por el Secretario de Estado de Comercio en su comparecencia ante la Comisión de Defensa el pasado 11 de diciembre, que se debería revertir en los próximos años.

España vendió 441.000 euros en material de defensa a Israel, un millón de euros a Pakistán, más de 16 millones de euros a Marruecos y más de 3 millones de euros a Venezuela. El informe oficial explica que España ha vendido a estos países productos de distinto tipo entre los que figuran aquellos de la categoría 4 “bombas, torpedos, cohetes y misiles”. Sin embargo, no se conoce con precisión qué se exporta y en qué cantidad.


En el caso de Marruecos, los datos oficiales ofrecieron información solamente sobre la mitad de las ventas, de las que se dice que son “vehículos todo terreno para transporte”. Se sigue sin tener más información sobre el resto de los productos exportados. En relación con las ventas de material y tecnologías de doble uso, entre los destinatarios figuran países como Irán, Colombia, China o Israel. Estos destinos difícilmente cumplirían con los requisitos establecidos por la ley para autorizar una exportación de armas.

En años anteriores, España vendió munición a Ghana por valor de 3,2 millones de euros. A pesar de su posible impacto negativo, así como el riesgo de tráfico ilícito de esas armas a países vecinos- algunos de ellos inmersos en situaciones de conflicto o posconflicto armado- las ventas de estos productos no han estado sujetas a ningún control por parte del Gobierno hasta la fecha. Con la nueva ley, el Gobierno deberá no sólo someter a control las ventas de armas de caza, tiro deportivo y sus municiones sino informar al Congreso de las mismas.


http://www.greenpeace.org/espana/news/aprobada-la-ley-de-comercio-de



Porque ya no sé de qué estamos hablando, sinceramente. ¿Estamos hablando de que España envió armas hace meses, o de que las sigue enviando a día de hoy por voluntad propia? Si es de esto último, ¿en qué nos basamos?
Dezconozco si a dia de hoy las sigue vendiendo , pero no me extrañaria , la noticia es que hace 6 meses las vendia , y no solo a Israel sino tambien a otros paises enfrascados en conflictos belicos .

En fin , a mi entender toda una locura , donde se hace valer el refrán de que poderoso caballero es don dinero , y que la moral se puede doblegar y pervertir muy fácilmente .
Hay que ser consecuente con los ideales .
 
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Mira lo voy a editar, pero te había llamado sinverguenza y no te mereces otra cosa.

Vaya .vaya .

En concreto, España exportó "armas de cañón de ánima lisa con un calibre inferior a 20 milímetros" definición que incluye, entre otros, fusiles, pistolas, ametralladoras, silenciadores, cargadores y visores por un valor de 91.045

Esto es material que se usa para matar .

euros. Sin embargo, el grueso de la exportación, 1.460.888 euros, se refiere a material que el informe denomina "equipos de formación de imagen o de contramedida". Un epígrafe que incluye desde cámaras hasta equipos de formación de imágenes de infrarrojos y térmicas, y equipos sensores de imagen por radar utilizados para la localización nocturna de objetivos, según fuentes militares.

Lastima que estos sensores nocturnos que vende zp no sepan distinguir si el localizado es civil , militar o terrorista :(..



De todas formas hay mas .



La industria militar española no es una industria totalmente privada. Buena parte de ella es pública, en concreto la que -gobernando ya Zapatero- vendió a Israel bombas de racimo que el estado sionista utilizó en su agresión de 2007 a la población civil libanesa-; la industria militar española es una industria boyante desde hace ya muchos años que no sólo vende armas a países que violan sistemáticamente los derechos humanos -como Israel- sino que incluso las regala.


Advierto que al abrir el link hay fotos que pueden herir la sensibilidad .

A Sueldo de Moscú: España vende a Israel las bombas con las que carboniza a los niños de Gaza


Estas cosas son las que realmente deberían de darnos a todos vergüenza y llenarnos de indignación .

Saludos.
 
Gary, no sabes ni lo que significa moral.

Desde el punto de vista de la filosofía, la moral se corresponde con la ética llevada a la práctica. Y no veo ningún conflicto ético en la venta de armas, pero sí en el uso que se le dé a ellas, ergo la culpa no es del estado español por la venta de armas, sino de Israel por el mal/ buen uso que quiera darles.

Gary, entiendo que 'a priori' parezca que el estado español, y el gobierno del PSOE en este caso, parezcan los malos de la película. Pero reflexiona y verás que no es así. El estado español mira por su bienestar y por su economía realizando una actividad perfectamente lícita y legal, la venta de armas (Si no, la ONU se llo hubiera prohibido).

Te invito, Gary, a que leas algo acerca del conflicto árabe-israelí en algún libro de historia, no en internet, que es la cumbre de la información manipulada (y como fans de MJ deberíamos saber esto ya de sobra).
 
Gary, no sabes ni lo que significa moral.

Si tu lo dices :eek:.
Lo único que se es que lo que yo entiendo por moral tiene que ver con unos valores que procuro seguir y en los que tengo muy en cuenta el respeto que nos debemos los seres humanos y la libertad de cada cual .

Ya te he dicho alguna vez que toda la sabiduría no esta ni en los libros ni en el estudio . La mayor parte de las veces en los libros solo encontraras simplemente teoría .
Por lo tanto creo que a ti te falta lo mas importante , que es la practica .


Te invito, Gary, a que leas algo acerca del conflicto árabe-israelí en algún libro de historia, no en internet, que es la cumbre de la información manipulada (y como fans de MJ deberíamos saber esto ya de sobra).
Gracias por la invitacion , ya se bastante sobre ese conflicto y sus orígenes , pero intentare informarme aun mas .
De todas formas no se si te has dado cuenta de que este post no va de eso precisamente .


Por cierto , yo también voy a hacerte una invitación , te invito a que no presumas nunca de saber mas sobre algo que otro , porque el verdadero sabio es aquel que admite que no sabe nada .
 
Última edición:
Y con esto por tanto admites que tu de sabia si que no tienes nada aunque te las des de que si ;)


Si de algo presumo es de no estar en posesión de la verdad , aunque tampoco descarto que no la lleve . ¿¿ Después de todo que es la verdad ??

Lo único que hago es dar mi opinión sobre un tema he intentar aprender de las opiniones de los demás , no lo dudes .

Eso de que me las doy de sabia es solo una apreciación personal tuya ;) , respetable eso si , pero sin ninguna relevancia a la hora de definirme .

¿¿ Por cierto , que opinas tu sobre el tema en cuestion ?? , ¿¿ Se debe vender armamento a paises o estados involucrados en conflictos belicos ??

Un saludo elektrica....
 
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No opino nada puesto que mis conocimientos de politica son nulos y solo se lo que veo en la tele, de lo cual nunca me fio porque vete tu a saber la manipulacion que hay ahi... pero siempre entro en posts de politica porque aqui en el foro hay mucha gente que sabe de ello y me gusta leer para informarme y entender siempre de que va el tema y obtener un poquito mas de cultura general :) Eso es lo que opino, pero leido lo leido y tras haberse constatado con fuentes fiables ciertas cosas, digamos que coincido con Unbreakableboy, que las armas se venden igual que cualquier otra cosa y el uso que le de cada uno es problema del que las usa, no del vendedor.
 
Gary, ¿que España vende armas a Israel? Sí. ¿Es Zapatero el primer presidente que lo hace? Es que yo no lo sé pero raro me parecería. Si no fuera él el primero, vería coherente tu actitud si criticaras a quienes lo han hecho anteriormente porque oye, quien no te dice que las armas que usan ahora son las que les llegaron hace 10 años y las de ahora las han guardado?

Es que puede que sea muy mal pensado pero, ¿sabes qué aspecto tiene esto? Tiene aspecto de que como cerraron el post de la fieZta, has estado esperando un asunto importante para ir a por la yugular de Zapatero... seré mal pensado pero no sé, no sé...

Yo sólo espero que Zapatero confiese pronto su afición por M.J y por los vehículos con chófer y cómodos asientos dentro... Así él y tú firmaríais la paz. Saludos ;)
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EDIT.- A todo esto, coincido con Garabís y con Unbreak :)
 
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Ya te he dicho alguna vez que toda la sabiduría no esta ni en los libros ni en el estudio . La mayor parte de las veces en los libros solo encontraras simplemente teoría .
Por lo tanto creo que a ti te falta lo mas importante , que es la practica .

Bastante sabrás sobre lo que Javi sabe o la práctica que tiene en lo que sea; para no estar en posesión de la verdad, joder qué órdagos/faroles que te marcas.

Por cierto , yo también voy a hacerte una invitación , te invito a que no presumas nunca de saber mas sobre algo que otro , porque el verdadero sabio es aquel que admite que no sabe nada .

Aparte de no ver la presunción, ahora tiene la patente para repartir carnets de sabio xDDDDDDDD
 
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