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Política ..La doble moral ....

Por cierto donde anda Cuca, echo de menos sus sabias aportaciones en estos posts.

Quizas limpiando la limusina

:eek:..
Es evidente que carecéis de la voluntad necesaria para participar civilizadamente en un debate donde otras personas discrepen de vuestra opinión .
Suele pasar cuando se practica el pensamiento lineal .

Vuestras únicas armas dialécticas se ven reducidas al chiste fácil , la descalificacion sistematica y gratuita y el intento de ridiculizacion del contrario .
Incluso os atreveis a hacerlo con alguien que ni siquiera ha dado su opinion sobre el tema :eek:.

Debe de ser triste y descorazonador quedarse sin argumentos .



Querida bea , el tema es peliagudo asi como las posibles soluciones .
Seria muy largo de explicar el porque yo me posiciono sin pensarlo a favor del pueblo palestino , por supuesto .

No creo que la solucion pase por buscar a los palestinos que no quieren trato con Israel otro sitio donde vivir , despues de todo esa es su tierra y creo que se les estaria desterrando aun mas .
Todo esto es la causa de un error que se cometio hace tiempo , donde como siempre los poderosos imponen de una forma u otra su voluntad a los mas debiles sin pensar en las consecuencias futuras .
En fin , ese es otro tema y de verdad creo que de dificil solucion . Ahora hay una tregua , ojala fuese eterna , pero me temo que el problema es cuanto menos perpetuo .
Tampoco hay voluntad politica para terminar con el , precisamente porque de por medio hay intereses economicos entre otros ..

Gracias por tus aportaciones , mi querida beatriz :*):*)..
 
Ni peor ni mejor ..Ninguno de ellos me gusta .

De todas formas ya que mencionas que Aznar fue el responsable de los muertos de atocha ( cosa que creo que es cierta ) , también podrías hablar de que ZP vende armas a países en conflicto bélico ( parece ser que pasándose la ley por el forro )...

Jajaja, como se puede tener tanto morro??? Como q ni mejor ni peor...Acaso es IGUAL mandar a gente en el paro q matarla?? Por cierto, yo no he mencionado q Aznar sea el culpable d eso...he dicho q d la forma en la q no razonas tendremos q culpabilizar a todos y q cada uno aguante su velita...A lo mejor las armas con las q Israel esta matando son las q se vendieron hace unos cuantos años y el culpable es Aznar, no?? :cuñao

Tu forma d no razonar lleva a esos ridiculos...volvemos a lo d los cuchillos made in spain o a culpabilizar d los asesinatos a los vendedores d armas...En USA entonces culpabilizamos d todos los asesinatos al q trabaja en una tienda q vende armas??? Atacamos su moral por sacar adelante a su familia trabajando en un negocio q es legal???

Se puede ser pacifista y trabajar en una tienda d armas?? Se puede trabajar en una empresa en la q no t lleves bien con tu jefe o sepas q se cometen algunas trampillas con las q no estas d acuerdo??? Se puede jugar al futbol con ropa Adidas, Nike y tal...q sabemos q las cosen niños d 5 años explotados???

La doble moral es algo q practicamos todos por igual y q solo nos escandalizamos d las cosas q nos interesan...en tu caso meterle mano a Zp por lo q sea, da igual q tenga el mas minimo sentido o simplemente sea una trampa d las tuyas...

Por cierto...y para volver a lo fuerte...si t parece igual matar a la gente q mandarla al paro, t estas retratando d muy mala manera.
 
el intento de ridiculizacion del contrario .

Ridiculizacion ? Perdona pero fuisteis vosotras quienes inundasteis el foro con fotos limpiando una limusina en un poligono industrial, que yo sepa solo he hecho referencia a algo que vosotras alardeabais.



Gary indiana 1958 dijo:
Debe de ser triste y descorazonador quedarse sin argumentos

Posiblemente. Supongo que de ahi vendra que la GRAN mayoria de tus post sean copy paste de todo lo que encuentres en la red. Opiniones salidas de tu mente, como mucho los titulos de los posts.

Respecto al tema del post, si no hubiera sido abierto para lo mismo que los que ya te han cerrado en varias ocasiones valdria la pena opinar, pero la manera en que los has enfocado, prefiero seguir jugando a la guerra de pandillas en el facebook.
 
...A lo mejor las armas con las q Israel esta matando son las q se vendieron hace unos cuantos años y el culpable es Aznar, no?? :cuñao

¿¿ Porque siempre que sale a la luz alguna gestión o actuación engorrosa de ZP como presidente del gobierno , el único recurso que utilizáis algunos es el de sacar a relucir lo mal que lo hizo Aznar ??
El ..y Aznar mas ...y Aznar mas ...y Aznar mas ...ya cansa .
¿¿ Eso os consuela , eso os deja mas tranquilos , eso exculpa a ZP de sus errores ??
Aqui el tema no es Aznar . Sino la doble moral o no en la que ha incurrido Zapatero en el caso de venta de armas a Israel .

Con la mano izquierda ZP se pone el pañuelito de Arafat y con la mano derecha vende armas a Israel ( que no sepa tu mano derecha lo que hace la izquierda ), simple y llanamente eso , y sobre eso queria yo que huviese ido el debate .

Esto que dices sobre que Aznar tambien vendio armas a Israel es mas que obvio , de todas formas nunca le vi ir de pacifista , eso habria sido sorprendente e incoherente y eso es lo que me sorprende de ZP :eek:.

Yo creo que ya he dejado muy clara mi opinion , creo que la venta de armas a paises o estados en conflicto belico es cuanto menos inmoral y reprobable , lo haga quien lo haga e independientemente de que este legalizada o no , eso me da igual .

Aznar seguro que lo hizo durante su legislatura ( antes del 2006-2007 periodo en el que el comercio de armas en España no estaba regulado aun ) , lo que no deja de ser inmoral , en mi opinion .

Zapatero tambien lo ha hecho ( la ultima vez hace solo 6 meses :eek: ,(teniendo en cuenta que la ley entro en vigor en España entre 2006-2007 ) , convierte el hecho ademas en ILEGAL .
Por lo tanto en mi opinion el presidente actual del gobierno español incurre en este caso en una clara ILEGALIDAD E INMORALIDAD , pero hay no acaba la cosa seguidamente pasa a convertirse en un bambi , en un bueno , en un pacifista convencido de pancarta y pañuelo palestino . A fin de cuentas en un hipocrita del tres al cuarto .
Hace gala , como poco de una doble moralidad o doble inmoralidad o doble rasero o como queramos llamarlo , en mi opinion .


Tu forma d no razonar lleva a esos ridiculos...

Estas apreciaciones te sobran si lo que se pretende es tener un debate civilizado , jamas he calificado yo tus razonamientos de nada y creeme que tengo mi propia impresion sobre ellos .


La doble moral es algo q practicamos todos por igual y q solo nos escandalizamos d las cosas q nos interesan...en tu caso meterle mano a Zp por lo q sea, da igual q tenga el mas minimo sentido o simplemente sea una trampa d las tuyas...

Si pero no todos somos presidentes de un pais .

En cuanto a lo de que hago trampas , me quedo asi :eek::mareao: , no puedo ser mas clara dando mi opinion , y nada voy a ganar con todo esto .
 
Ridiculizacion ? Perdona pero fuisteis vosotras quienes inundasteis el foro con fotos limpiando una limusina en un poligono industrial, que yo sepa solo he hecho referencia a algo que vosotras alardeabais.

Esas fotos las pusimos en chillout como tema de bromita , para que os rierais con nosotras , utilizarlo ahora como arma arrojadiza en un tema de política y en contra de una persona que no ha opinado no es logico .


pero la manera en que los has enfocado, prefiero seguir jugando a la guerra de pandillas en el facebook.


Pues nadie te obliga a entrar en el tema sigue jugando a eso que dices , y sino quieres entrar a opinar tampoco entres a boicotearlo ..respeta un poquito .
Vive y deja vivir .


Yo de todas formas creo que esto ya va salido de madre , y no tengo nada mas que decir a no ser que intervenga alguien que no este condicionado por su animadversion y su prejuicio hacia el que a abierto el tema .

Saludos a todos ...
 
Por cierto...y para volver a lo fuerte...si t parece igual matar a la gente q mandarla al paro, t estas retratando d muy mala manera.

Se t olvido quotearme esto...ves como si haces trampas???

Aki nadie defiende a Zp...aki hay una persona q se esta llevando las manos a la cabeza pq se culpa de todo a ZP, de sus errores y d cosas d las q no tiene la culpa aunke se la intenten echar...

Ya t lo dije en otros temas...no puedes ir d ostigadora d la clase politica en general cuando t dedicas unicamente a atacar a Zp, al Psoe y a los socialistas...(si, ya sabemos q tienes 3 o 4 cosillas para decir q Aznar tb fue malo...)

A lo q voy es q el 85% (siendo generosos) d tus temas politicos atacan siempre a los mismos...y creeme q tienes para atacar a unos y a otros POR IGUAL (volviendo a ser generosos)...se t ve el plumero demasiado y yo t recuerdo lo q hizo Aznar pa q tengas ejemplos mucho mas claros ante los q llevarte las manos a la cabeza, escandalizarte y renegar d la clase politica...por cierto, comparto tu desencanto con esa clase politica, no simpatizo con ningun partido politico dandome mucho asco el PP (actual) y estando d acuerdo con algunas cosas q hace el Psoe, pero en ningun caso para apoyarle electoralmente o defenderle d nada...

Yo no defiendo a Zp...yo simplemente t digo q si solo atacas a Zp se t ve el plumero, t alejas d la realidad y cometes una injusticia...se critica, pero selo por igual...si ves a un asesino y a un ladron y solo denuncias al ladron, al menos dejame acusarte d complice d asesinato, ok?

Por cierto, si quoteas punto por punto (90%) y dejas d quotear lo q no t interesa (10%), t sigues retratando d muy mala manera.
 
Se t olvido quotearme esto...ves como si haces trampas???
Por cierto...y para volver a lo fuerte...si t parece igual matar a la gente q mandarla al paro, t estas retratando d muy mala manera.
Deja apartado el paro y no te pongas nervioso , lee lo que escribo antes de hablar , que no lo haya cuoteado no significa que no te haya contestado . Pero lo hago de nuevo , no por el temor a retratarme como dices .
Aqui ya todos estamos retratados , incluso tu .

Me parece asqueroso y grave , que Aznar apoyase una guerra ilegal * y que como consecuencia los arabes pusiesen una bomba en Atocha matando a españoles y tambien que venda armas a paises en conflicto ( ese comportamiento obsceno de Aznar no me ha sorprendido lo mas minimo y ha sido coherente con sus argumento ya que este mendrugo nunca ha ido por el mundo de abanderado de la paz ) .
Aznar llevara en su conciencia el grado de involucracion en crimenes .

Sin embargo ZP ( abanderado de la paz , del buenismo extremo , de la alianza de civilizaciones , el bambi de la politica , el pacifista de boquilla ) , vende tambien armas a paises en conflicto de forma ilegal ( desde el 2007 hay una ley que lo prohibe explicitamente ) , apoya tambien o no protesta activamente contra guerras legales * :eek: como la de Afganistan , Kosovo , Libano , Bosnia etc , etc que diga lo que diga la comunidad internacional son escenarios de guerra , y donde ZP tiene tropas españolas intentando ocultar que estamos involucrados en esas guerras diciendo que los soldados españoles estan en mision de paz :eek: , en esas guerras tambien muere mucha gente inocente de la zona , por no hablar de los muertos militares españoles .
ZP llevara en su conciencia el grado de involucracion en otros crimenes .

Por eso te digo que en mi opinion , los 2 son igual de inmorales . aunque uno actua sin hipocresia ( Aznar ) , y el otro para mas inri es un hipocrita redomado ( ZP ).

Guerra legal , guerra ilegal * , para mi y para cualquier bien nacido todas las guerras deberian ser o son ilegales , para cualquier pacifista verdadero esta postura es la coherente . Al parecer no para ZP .



...no puedes ir d ostigadora d la clase politica en general cuando t dedicas unicamente a atacar a Zp, al Psoe y a los socialistas...(si, ya sabemos q tienes 3 o 4 cosillas para decir q Aznar tb fue malo...)
Que no puedo dices ¡¡¡ :jajaja:.:eek::eek: , puedo hacer , decir y criticar a quien me de la gana , te dire una cosa , si huvieses dicho no debes lo habria considerado como un consejo y hasta lo habria tomado en cuenta , pero esa forma impositiva de hablar que tienes denota cuando menos un grado de autoritarismo extremo ( y ya que tanto hablas de retratos ) , te retrata a la perfeccion .
Te digo que la quinta esencia de los extremismos es ese defecto que tienen en imponer a los demas lo que pueden o no pueden hacer , jamas aconsejan , ademas de ir a saco siempre contra la opinion contraria , y de no ver mas alla de la linea recta de su ideologia , y de no respetar las discrepancias . Y me hablas a mi de retratos ;) x favor .


...y creeme q tienes para atacar a unos y a otros POR IGUAL
¿¿ Tengo que hacerlo ?? , ¿¿ Tengo que creerte ?? , lo unico que tengo que hacer es respetar tu opinion o la de otros mas que a la mia propia y decir o criticar lo que mi conciencia me dicte , tu haz lo propio con la tuya y ya esta .
¿¿ Puedes entender que yo soy yo , y tu eres tu ??
Yo soy muy critica con la ideologia de derechas no lo dudes , quiza mucho mas que tu , la prueba es que critico a ZP y su doble moral .
Con la mano izquierda promete ayudar a las familias y con la derecha da dinero a los bancos y grandes empresas :eek: ,¿¿ te parece poca critica a la derecha ??


...se t ve el plumero demasiado
Tengo derecho a que se me vea el trozo de plumero que me de la gana , a ti tambien se te ve el plumero demasiado ¿¿ Digo yo algo ??


...por cierto, comparto tu desencanto con esa clase politica, no simpatizo con ningun partido politico dandome mucho asco el PP (actual) y estando d acuerdo con algunas cosas q hace el Psoe, pero en ningun caso para apoyarle electoralmente o defenderle d nada...
Estupendo .
A mi me da mucho asco el PSOE actual y estoy de acuerdo con algunas cosas del PP , porque creo que el PP tiene mas ideas sobre como crear trabajo en España , ya sabes bajar los impuestos a las empresas para poder ser competiivas y todo ese rollo ..Que somos el pais que mas carga fiscal soporta en las empresas ( 30 % ) , frente al 12 % de otros ( como Portugal por ejemplo ) , de esta forma no se fomenta la empresa privada ni la pequeña ni mediana empresa que es la que da riqueza , trabajo y estabilidad a un pais .
Sin embargo no comulgo con la parte catolicista del pp , ni con sus normas morales retrogradas en muchos casos que tienen , y no pasa nada .

Solo tienes que mirar a tu alrededor para mirar lo que esta pasando .

Y sobre todo respeta las opiniones de los demas , por muy descabelledas que te parezcan . Asi como los plumeros de cada cual ..
Ni es consejo , ni es imposicion , simplemente son normas basicas de convivencia democratica y de talante ..


Saludos ...
Y te rogaria que antes de contestarme , leas detenidamente lo que digo , y dejes a un lado el posible prejuicio que tengas contra mi .
Porque de verdad y al margen de todo me da mucha rabia e impotencia de que no podamos entendernos civilizadamente , y teniendo en cuenta que quiza tengamos mas puntos de vista en comun de los que creemos .
 
Última edición:
Ahora en serio, toma Gary, rebateme esto:

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Por eso te digo que en mi opinion , los 2 son igual de inmorales . aunque uno actua sin hipocresia ( Aznar ) , y el otro para mas inri es un hipocrita redomado ( ZP ).

JAjaja, q uno actua sin hipocresia?? Ahora tu amnesia selectiva t hace olvidar lo d q se atacaba para dar mas seguridad al mundo, para sacar d Irak las armas d destruccion masiva q por cierto se aseguraba q las habia d la misma forma q se aseguraba q los autores del 11-M eran Eta...

Aki nadie ha defendido a Zp d nada, sin embargo le kitas algo a Aznar q precisamente le sobra...la hipocresia.

Por supuesto q no me contestaste (d ninguna manera) a lo d la ekiparacion d las personas muertas con las paradas...y ojo, las personas muertas no son (unicamente) las del 11-M...no seamos injustos...me parece q son muuuuchos y muuuuchos miles muertos en Irak...precisamente si alguien le kiso meter mano a nuesto ex-presidente por crimenes contra la humanidad no fue por el 11-M...asi q no vayamos rebajando el numero d muertos q d alguna manera uno puede llevar a sus espaldas...

Y claro q aki nos retratamos todos los q nos 'mojamos' d alguna forma...en tu caso pones a medio foro escandalizado por la forma en la q t manejas mintiendo, manipulando y copiando bazofia d medios bastante amarillos...a mi en cambio se me intenta retratar como muy maleducado, q falto el respeto y todas esas tontadas a las q recurris cuando os soplan el castillito d naipes q os montais...

Ah, por cierto, lo del paro lo metiste tu en el tema...en el tema del conflicto d Israel y Palestina metes lo del millon d parados...luego t dicen q estas obsesionada con Zp y t lo tienes q comer con patatitas...

Por cierto...como ya ni yo se d lo q se esta hablando en este tema...reconducelo tu (ya q es tuyo) hacia donde mejor t parezca...sigue sacandole punta a lo q digo o mete alguna cosa interesante q pueda minar la labor d nuestro presidente...(el q no apoya guerras ilegales...)
 
Gary debes ser muy maja en persona pero por aquí eres lo peor, sólo hay que ver como tratas a todos por igual. A mi me puedes decir lo que quieras porque yo no me corto y no voy a ir llorando a los moderadores (como haces tu por otra parte) Pero que digas las mismas bobadas sea quien sea la persona con la que estás hablando.......

Por cierto paso de cuotearte el último post porque ya me canso, pero dices cada tontería que flipas.
 
Última edición:
la zona es pura guerra hace años, y la invasión de estos tres territorios, las Alturas de Golan, Cisjordania y la Franja de Gaza significó el inmediato movimiento de colonos israelíes a dichos "nuevos" territorios.

Ahora bien, es territorio ilegal desde el punto de vista de la ONU (es decir, del resto del mundo) y que no le pertenece a Israel, pero culturalmente y religiosamente los judíos consideran este terreno como "tierra santa", ni hablar de la ciudad de Jerusalem.

¿Como se resuelve semejante conflicto? :confused:

Desde mi humilde opinión haciendo lo que están haciendo hoy en día, no,creo por desgracia que nunca se resolverá este conflicto,ojalá me equivoque,es muy fácil romper las relaciones, generar odios y rencores, daos cuenta que con tantos años y tantos muertos ¿como es posible reconciliar a dos pueblos tan parecidos y tan alejados? lo más "irónico" es que ambos le profesan devoción al mismo Dios. :|
 
Por cierto donde anda Cuca, echo de menos sus sabias aportaciones en estos posts.

Quizas limpiando la limusina

Chusi y Big Boy, ya se ve porque camino quereis ir...
Si teneis ganas de meter zizaña y ensuciar el foro con este tipo de comentarios ridiculos, os vais a buscar a otro/a. A mi hacedme el favor de dejarme tranquila y ni me nombreis.

Os queda claro?
Ala, pues ya sabeis.. ;)

P.D: Si teneis algo que decirme, por MP.

Gracias y un saludo.
 
Si teneis ganas de meter zizaña y ensuciar el foro con este tipo de comentarios ridiculos, os vais a buscar a otro/a. A mi hacedme el favor de dejarme tranquila y ni me nombreis.

Espera que te va a responder mama.

:jajaja:.:eek::eek: , puedo hacer , decir y criticar a quien me de la gana

En el fondo es verdad que hacia tiempo que no te veia por estos lares.... estaba preocupado.
 
Última edición:
Buen uso de la "hemeroteca", chico grande ;)

Resumiré mi pensamiento dicendo lo siguiente: España vende armas a Israel, cierto; el asunto está en el mal uso que da Israel a esas armas y no hay doble moral si, viendo lo que hace Israel después, el gobierno español critica y condena abiertamente a Israel por el uso de dicho arsenal. Porque una cosa es almacenar inventario de pistolas "por si aca" y otra es usarlas.

P.D.- Hablando de todo un poco, a ver si mañana cuelgo una versión que he hecho de una cancioncilla del tío Wonder. Saludos ;)
 
En Israel todo el mundo sabe lo que es el terrorismo. Siendo un país no demasiado grande, todo el mundo ha sido o conoce de cerca a alguna víctima del terrorismo. Unos han perdido una mano, un padre, un amigo. Todos los israelíes han dormido infinidad de noches escondidos en sus refugios, mientras afuera llovían cohetes. Todos han sentido el terror del sonido de las sirenas, que les dan apenas 15 segundos para encontrar un refugio de los misiles.
En el lado palestino te podrán contar también unas cuantas historias parecidas. Al final, los que pagan siempre el pato son los ciudadanos de a pie, rara vez los auténticos culpables.:|
 
JAjaja, q uno actua sin hipocresia??

Te repito , a mi entender Aznar no ha sido nunca un hipocrita porque nunca se ha mostrado ni se ha autocalificado publicamente como pacifista , su discurso nunca ha ido por esa linea . Por lo tanto ¿¿ como nos puede extrañar que se convirtiera en el pelele de otro antipacifista , amante de la guerra como Bush ?? , ¿¿ como nos puede extrañar que venda armas a paises en conflicto belico ?? , se le puede calificar de todo , menos de hipocrita ....

Sin embargo recuerda que ZP se autoproclama y le proclaman sus acolitos como abanderado de la paz , sumun de la bondad , el anti-guerra , el bueno entre los buenos , bambi reeencarnado en politico , el de las alianzas de civilizaciones , el pacifista maximo y bla, bla , bla ...bla , bla , bla , por lo tanto es mas que evidente la doble moralidad y la hipocresia que practica Zapatero , que un politico con esos referentes se dedique a vender armas a un pais en conflicto belico ( supuestamente saltandose la legalidad , cosa secundaria para mi ) , para despues rasgarse las vestiduras , ademas de no importarle verse involucrado en segun que guerras segun esten calificadas como legales o ilegales es un comportamiento hipocrita . En mi opinion .

Por supuesto q no me contestaste (d ninguna manera) a lo d la ekiparacion d las personas muertas con las paradas...
Es peor matar personas , que mandarlas al paro ,por supuesto que si .
De todas formas el simil lo planteaste tu , no yo .

Yo di el dato del paro , pero para demostrar lo nefasto que esta siendo como politico y tu lo mezclaste con lo otro .

Y claro q aki nos retratamos todos los q nos 'mojamos' d alguna forma...en tu caso pones a medio foro escandalizado por la forma en la q t manejas mintiendo, manipulando y copiando bazofia d medios bastante amarillos...
Ahora me entero de que el foro esta compuesto por solo 8 personas :eek: , aqui solo veo que se escandalicen sin motivo 4 o 5 ...y no lo haceis por la opinion en si , sino como habeis reconocido os escandalizais porque el post lo he abierto yo .
¿¿ Es escandaloso que una persona crea , opine y debata sobre la supuesta doble moral o hipocresia de su presidente de gobierno ??
xFavor hay millones de cosas en el mundo que son mucho mas dignas de escandalo que mi humilde opinion sobre Zapatero ..¿¿ O no ??

a mi en cambio se me intenta retratar como muy maleducado, q falto el respeto y todas esas tontadas a las q recurris cuando os soplan el castillito d naipes q os montais...
Eso lo dices tu , yo no te he retratado de nada de eso que dices .
Aqui cada cual se hace su propio autoretrato .


Ah, por cierto, lo del paro lo metiste tu en el tema...en el tema del conflicto d Israel y Palestina metes lo del millon d parados...luego t dicen q estas obsesionada con Zp y t lo tienes q comer con patatitas...
Te repito , revisa y veras que nunca pretendi encontrar similitud entre una cosa y la otra .
Fuiste tu el que busco el debate entre la similitud de una cosa y otra .

Yo solo hice el comentario de que era necesario que ZP dejase el gobierno porque entre otras cosillas durante su legislatura tiene el record de llevar mas gente al paro en menos tiempo .
Solo eso .


PD evidentemente en el quote que hace Big Boy me refiero a que puedo criticar , y decir lo que me de la gana sobre cualquier servidor publico o politico que yo crea conveniente . Es un derecho civil el hacerlo .
 
Última edición:
Gary debes ser muy maja en persona pero por aquí eres lo peor

Porque tu lo digas xDD..¡¡anda que las cosas que hay que leer :eek:¡¡
No soy ni mejor ni peor que nadie .

, sólo hay que ver como tratas a todos por igual.
:miedo:
Yo intento ser justa y tratar a todo el mundo de igual forma , es cierto ..Recuerda que soy muy de izquierdas ...¿ Que hay de malo en eso ??

A mi me puedes decir lo que quieras porque yo no me corto y no voy a ir llorando a los moderadores (como haces tu )
Y tu , ¿¿ Como sabes que hago eso ??
¿¿ Acaso eres moderador para estar tan seguro de ello ??
 
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