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"Leaving Neverland": El documental que amenaza con destruir a MJ *Opiniones*

No hay nada "explícito" que mostrar... lo que dicen los chavales... no tiene nada real en que apoyarse... y además... un hombre que abusa de chavales, ¿va a desvelar que duerme con ellos? ¿en serio? ¿y cuando declararon ante el juez no hablaron porque estaban... deslumbrados, engañados, con el cerebro y otras partes del cuerpo absorvidas?

No me cuadra...
 
Vuelvo a poner esta información porque creo que mucha gente ni lo sabe y sin embargo es muy importante (creo que no necesita explicación el por qué)
A mí desde luego me da muy buen resultado hablando con la gente. Suele ser lo primero que les digo y después de eso ya quedan dispuestos a escuchar más cosas.


WADE ADMITIÓ EN SU BLOG QUE NO ES UNA VÍCTIMA DE ABUSO

¿POR QUÉ YO?
30 de junio de 2018
"¿Como me pudo pasar esto a mi?"
"¿Porque esto siempre me pasa a mi?"
"Bueno, con mi suerte ... (insertar mal resultado)".
"¿Por qué el Universo / Dios / Mundo está contra mí?"
¿Le suena familiar este tipo de pensamientos, ya sea de usted mismo o de alguien que conoce?
Si me encuentro en un estado emocional bajo, si estoy estresado, triste, enojado o herido, si soy honesto conmigo mismo, me doy cuenta de que el denominador común, la causa principal de mi estado, es que me he permitido para deslizarse en la conciencia de la víctima. Me he dejado caer en algún nivel de creencia de que alguien o algo "por ahí" es 100 por ciento responsable de mi vida, mi éxito o fracaso, mi paz, mi felicidad. Esto es increíblemente sin poder y, en última instancia, una ilusión.
Seamos claros, no estoy hablando de personas que SON verdaderamente víctimas física, sexual, emocional, social o económicamente, adultos y especialmente niños. Estoy hablando de aquellos de nosotros que estamos fuera de las situaciones mencionadas, adultos con capacidades mentales y emocionales, que nos permitimos existir parcial o completamente en un estado de conciencia de víctima.

Cuando los blogueros de lipstickalley.com se dan cuenta, lo publican. Esto es el 6 de Julio de 2018.
Al día siguiente, Wade Robson cambia ese trozo sustituyendo SON por SOMOS.


"Seamos claros, no estoy hablando de situaciones en las que algunos de nosotros SOMOS verdaderamente víctimas física, sexual, emocional, social o económicamente, como adultos y especialmente como niños. Estoy hablando de aquellos de nosotros que o bien nos alejamos un poco de esas situaciones de los adultos con capacidades mentales y emocionales que nos permiten existir parcial o completamente en un estado de conciencia de víctima."

Cuando un usuario en twitter le pregunta por su "resbalón", Robson reacciona desactivando los comentarios.
Aquí se ve la captura con las 2 versiones:
Y este es el blog donde se lee todo cómo se fue desarrollando:
 
Últimamente me puse a recordar que se habló del testimonio de uno de los acusadores allá por 2017. Investigué la noticia ,a la que se le dio difusión por entonces, y resultó que fue James. La recordé perfectamente porque decía que entre él y MJ tenían un "lenguaje secreto" con cosas como "luz brillante". "ciudad de ladrillos" y "mantequilla de pato", lo que me pareció ridículo a morir.
¿Saben lo curioso? Que al parecer James también se dio cuenta que esto era una completa payasada, porque ya no volvió a reciclar esta parte de su historia dicha hace tan solo 2 años.
 
Si un libro es la única prueba que podían tener contra él, apaga y vámonos...Desconozco si realmente era de él el libro, pero que en un registro pueden "aparecer" cosas y también "desaparecer". Por muchos documentos e información que leamos de MJ, sólo nos queda la opinión porq realmente no era nuestro amigo, ni sabemos que ocurrió de verdad.
Ahora, si un libro es lo único que encontraron como prueba, con la persecución que le hacían en vida y ahora en muerte, lo único que saco en claro, es que los hombres que registraron su rancho debían estar que trinaban 🤣


Yo he entendido perfectamente lo que quieren decir Liberianboy y jox. No creo que se refiera a que el libro es prueba de algo , creo que lo que estaba explicando es que su obsesión con querer estar siempre con niños,y como ejemplo hay muchos pero por ejemplo el dormir con ellos(no importa si en camas separadas) viajar con ellos, salir con ellos, tener fotos y posters de niños desconocidos en las habitaciones de hoteles,todo esto visto a lo largo de toda su vida y esa fascinación excesiva por ellos y por la infancia que se puede ver en el es lo que puede hacer pensar que podía ser una persona con una inclinación o atracción hacia los niños que podía no ser normal. Por supuesto esto no quiere decir que Michael fuera pedófilo (aquel que siente una anormal fascinación amor y deseo por el concepto de la infancia y por los niños) ni tampoco pederasta(aquel pedófilo o no pedófilo que comete un abuso sexual en un menor) que es algo diferente , pero entiendo que lo que quiere decir es que podria encajar con el perfil pedófilo que las unidades de investigación criminal de todo el mundo han tratado de acercar a la gente de la calle para que puedan tener una idea de lo que un pedófilo activo(aquel que ha cometido un abuso) podría hacer o cómo se podría comportar desde el punto de vista de los casos penales que se han conocido, imagino que liberianboy se refiere a esto.

Por otro lado por supuesto no existe un tipo concreto de pedófilo o pederasta desde la psicología, para empezar tal como dice ragno son dos cosas diferentes. La pedofilia es una inclinación sexual y/o amorosa y adoración o fascinación anormal que sienten algunos por el concepto de la infancia y hacia los niños. Esto no lo escogen, o bien nacen con ello por motivos que todavia no se sabe muy bien o lo desarrollan por diferentes tipos de trastornos en la infancia que puedan haber tenido relación con su desarrollo emocional y sexual en la infancia desarrollando en el individuo ese impulso sexual hacia niños de forma erronea.
La pedofilia no es igual a abuso sexual, hay pedófilos que saben muy bien que abusar de niños está mal y tratan de controlar sus pensamientos, y sus deseos sexuales hacia niños e intentan no cometer ningún delito. En otros casos cruzan esa línea y se convierten en pederastas, que es cuando se ha abusado sexualmente de menores. Un pederasta puede ser o no ser pedófilo, es decir, puede tener ese deseo amoroso y sexual hacia niños o puede no tenerlo y abusar de menores como parte de por otros problemas psicológicos.

Por otro lado pedofilo hace referencia a un trastorno sexual y mental que para diagnosticarse necesita de un estudio, de hecho para considerar a una persona pedófilo debe cumplir unas características que implican que haya tenido pensamientos sexuales con niños en al menos seis meses y que esto le haya provocado a el problemas psicológicos o al relacionarse con otros y o provocar daño a algún niño.y esto solo puede diagnosticarse en casos de delincuentes sexuales que acuden a terapia de rehabilitación normalmente porque hay pocos pedófilos que vayan a terapia sin ser "pillados".

El termino pederasta se relaciona más con conceptos penales ,puede ser o no pedófilo y o tener otros tipos de trastornos mentales o no y puede llevar asociado unos patrones de conducta detectados en algunos de los delincuentes sexuales que han abusado de menores y de ahí que surja el concepto de un "perfil".

Dicho esto sí que han habido muchos estudios y teoría acerca de las características comunes que han tenido muchos delincuentes sexuales que han sido pedofilos. Y no, no solo hay un tipo de pedófilo ni un tipo de pederasta . Pero si hay unos rasgos o características que pueden ser comunes o diferir de una persona a otra y que se han observado y analizado en diferentes estudios en personas que tenían un problema como el de la pedofilia asociado al abuso de menores.
En la pedofilia los pedófilos sienten una fascinación o atracción hacia niños y hacia el concepto de la infancia, y en ocasiones no solo sienten una atracción sexual sino también pueden sentir un amor desmesurado por los niños.
Los pedófilos pueden sentirse atraídos por los niños y a su vez pueden tener relaciones adultas tanto amorosas como sexuales, en ocasiones en un intento de normalizar su vida,así que el hecho de decir que un pedófilo no puede tener relaciones sexuales con un adulto no es correcto del todo.

Normalmente los pedófilos activos(aquellos que cometen un delito y abusan de un menor) sin ninguna otra patología mental no quieren abusar de un menor usando la violencia física porque tienen un estima alta por los niños .En ocasiones son conscientes de que lo que hacen es abuso y pueden tener incluso sentimientos de culpa pero en otras creen que al no dañarlos no es abuso y pueden llegar a creer que el niño también quiere esas relaciones. Esto varía mucho de un individuo a otro dependiendo de muchos factores.

Desde el perfil criminal hay estudios que indican que se ha observado que los pedófilos activos han seguido en algunos casos un patrón de comportamiento en el abuso a menores que pasaba por crear un clima de confianza entre el niño y el adulto , incluso con sus familias, de forma que el abuso se producía progresivamente después de un periodo corto o largo(dependiendo de los casos) de adaptación y confianza entre el niño y el adulto. En estos casos el adulto va introduciendo a los niños de forma progresiva en el sexo ,como por ejemplo iniciandolos en juegos sexuales , probando su aceptación y pasando a las siguientes fases solo si el niño se muestra receptivo. Este proceso en algunos casos tanto para los niños como para el adulto abusador esto será algo que perciban como consentido y mutuo de ahí que en muchos casos no puedan contarlo ya que se sienten participes.
Este proceso de seducción a menudo empiezan como parte de una formación sexual(te voy a enseñar cómo hacer esto o aquello) o como caricias que enseñan a los niños sensaciones placenteras y a las cuales pueden acceder por sentirse atraídos o curiosos .obviamente no en todos los casos ocurre así, pero si puede decirse que en muchos casos analizados con delitos cometidos ha sido así.
Siguiendo con algunos rasgos detectados en delincuentes sexuales también en algunos estudios se ha determinado que algunos pedófilos pueden tener cierta inmadurez emocional y pueden vivir anclados a su propia infancia ,idealizando esta etapa.
Otras veces se ha detectado que pueden ser personas con baja autoestima que debido a su inmadurez emocional no se sienten capaces de mantener una relación adulta con sus iguales y se sienten más seguros y valorados en sus relaciones con los niños, en la mayoría de estos casos estos problemas vienen derivados de una carencia afectiva en su infancia o de abusos de cualquier tipo.
Hay muchos estudios y datos al respecto y no se puede decir que hay un perfil, pero lo que si que se puede decir es que hay algunos rasgos que pueden estar presentes en algunos casos de pedofilia con abuso a menores que se han estudiado tanto en criminal como en psicología y psiquiatría,pero obviamente no podemos calificar a nadie de pedófilo sin unos estudios previos, así como tampoco podemos juzgar a nadie sin unas pruebas concretas.

Lo que es cierto es que ese patrón y esos rasgos comunes de los estudios y análisis hechos en los pedófilos que han abusado de menores si que se han puesto en conocimiento de la policía, de psicólogos y de ciudadanos de a pie para poder detectar más fácilmente el abuso infantil y de ahí que hayan "perfiles" con los que la gente asocia este tema.

Lo que debería saber la gente y creo que esto es importante a la hora de prevenir el abuso infantil es que los pedófilos y pederastas pueden y son en su mayoría aparentemente personas normales, muchos incluso son calificados de buenas personas, generosos y amables. Digo esto porque
se tiene el concepto de que el pedófilo debe ser alguien malo, todos creemos que distinguiremos a un pedófilo y no es así.Los pedófilos son personas con virtudes y defectos tal como dice liberianboy, muchos pueden ser amables, buenas personas, incapaces de hacer daño a nadie, pero con ese trastorno anormal de adoración y deseo sexual o amoroso por los niños.

En referencia a lo aportado por ragno, estoy de acuerdo en que no hay solo un perfil de pedófilo pero si difiero en que hay casos de pedofilia ( sienten amor y deseo por menores) documentados en los que también esos sujetos han tenido relaciones con personas de su misma edad e incluso han evitado ver pornografia infantil por tener fuertes valores morales y éticos y saber que eso está mal.

Hay unas entrevistas hechas a pedófilos que lei hace años muy esclarecedoras sobre cómo piensa y siente una persona con este trastorno mental, en estas entrevistas se puede ver como pueden ser personas aparentemente "normales" que intentan vivir una vida "normal" pero que tienen un amor o deseo excesivo y anormal por los niños. En estas entrevistas contaban como llevan años luchando contra sus propios pensamientos e impulsos y como esto les ha dificultado la vida y las relaciones. Uno era un hombre mayor que busco ayuda psicológica en cuanto se dio cuenta de su problema de joven, se había casado y había tenido hijos pero esa desviación seguia en su interior y el seguia luchando cada día contra eso con terapia psicologica.
El otro sentía fuertes deseos hacia los niños y había estado siempre intentado estar cerca de ellos pero tenia unos valores morales muy altos y se había mentalizado de que tenía que luchar contra sí mismo y evitar todo tipo de relación con los niños para evitar ese tipo de pensamientos y deseos porque no quería dañar a ningún niño. Este chico contaba que no podia evitar pensar en niños de forma amorosa y sexual, pero se negaba a ver pornografia infantil porque lo veía como un abuso hacia los niños por los valores éticos que tenia. También hablaban sobre como intentaban tener relaciones con adultos para intentar normalizar su vida, uno de ellos cuenta que no se sentia lleno con esas relaciones, el otro sin embargo si se sentía bien con ello.

En definitiva el tema es mucho más complejo que estereotipar un perfil, pero hay que tener claro que en la misma persona puede coexistir el pedófilo abusador de menores no violento y una buena persona amable y generosa y esto debe saberlo la gente para evitar el abuso infantil porque hay mucha desinformación al respecto.

Por otro lado muchos de los pedófilos analizados en los diversos estudios sobre casos que han cometido un delito si se daba el caso que se rodeban de niños ,en primer lugar porque sentían esa necesidad y deseo de estar con niños debido a su atracción por la infancia.Tenian deseos de tener lazos de cariño y amor con los niños. En segundo lugar porque en algunos casos se sentian más valorados con los niños debido a sus carencias afectivas y baja autoestima , por tanto esto hace que muchos si se rodeen de niños o se involucren en actividades con niños y esto está bien documentado.
En los casos en que son pederastas violentos o carentes de esa atracción por los niños , es decir abusadores no pedófilos no se involucran con niños y no se les ve con ellos, pero en el caso de pedófilos si suelen ser perfiles que están cercanos a los niños.

Lo que es importante es que la gente sepa detectar los indicios, y que sepan más sobre el tema porque aún hay personas que creen que sus hijos les contarían si fueran abusados y que ellos se darían cuenta y esto casi nunca es así. Tampoco todas las víctimas son iguales ni todos los niños desarrollan los síntomas del abuso de niños, muchos de los que fueron abusados por parte de alguien a quien querían sobretodo en los casos de no violencia pueden crecer pensando que los abusos fueron consentidos y desarrollan los síntomas en el inicio de su edad adulta.

es un tema muy complejo y muy difícil de analizar porque no todos los casos son iguales, ni por parte de las víctimas ni por parte de los abusadores.

Lo que hay que tener claro es que los pedófilos pueden ser muy buenas personas , generosas , amables y educadas y a la vez tener esa desviación anormal de deseo y adoración excesiva hacia los niños, y a veces eso desemboca en querer tener algún tipo de relación amorosa y sexual con ellos y ahí es cuando cruzan el límite.No quiere decir que Michael lo fuera (pedófilo), yo creo que tenía algún problema psicológico debido a su infancia, pero entiendo lo que dice Liberianboy de que esa adoración excesiva por los niños podría hacer pensar que podia tener un trastorno tipo pedofilia.obviamente no se sabrá jamás, pero hay que entender que la gente y los medios de comunicación hayan tenido esa sospecha sobre el siempre y no sobre otras personas famosas, porque ha sido su comportamiento lo que ha dado lugar a esto por mucho que nos duela y con esto no quiero decir que ese comportamiento sea motivo de culparle de nada pero hay que entender que algunas personas puedan pensar diferente y puedan valorar esto o tener ciertas dudas.
En definitiva , este tema es muy complejo.
 
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Muchos de los que fueron abusados por parte de alguien a quien querían sobretodo en los casos de no violencia pueden crecer pensando que los abusos fueron consentidos y desarrollan los síntomas en el inicio de su edad adulta.
Y es habitual que lo hagan con 40 años?. No se, pregunto.
 
Yo he entendido perfectamente lo que quieren decir Liberianboy y jox. No creo que se refiera a que el libro es prueba de algo , creo que lo que estaba explicando es que su obsesión con querer estar siempre con niños,y como ejemplo hay muchos pero por ejemplo el dormir con ellos(no importa si en camas separadas) viajar con ellos, salir con ellos, tener fotos y posters de niños desconocidos en las habitaciones de hoteles,todo esto visto a lo largo de toda su vida y esa fascinación excesiva por ellos y por la infancia que se puede ver en el es lo que puede hacer pensar que podía ser una persona con una inclinación o atracción hacia los niños que podía no ser normal. Por supuesto esto no quiere decir que Michael fuera pedófilo (aquel que siente una anormal fascinación amor y deseo por el concepto de la infancia y por los niños) ni tampoco pederasta(aquel pedófilo o no pedófilo que comete un abuso sexual en un menor) que es algo diferente , pero entiendo que lo que quiere decir es que podria encajar con el perfil pedófilo que las unidades de criminalistica de todo el mundo han tratado de acercar a la gente de la calle para que puedan tener una idea de lo que un pedófilo activo(aquel que ha cometido un abuso) podría hacer o cómo se podría comportar desde el punto de vista de los casos penales que se han conocido,porque perfil en criminalistica si que hay y me imagino que liberianboy se refiere a esto y no a la psicología.

Por otro lado por supuesto no existe un tipo concreto de pedófilo o pederasta desde la psicología, para empezar tal como dice ragno son dos cosas diferentes. La pedofilia es una inclinación sexual y/o amorosa y adoración o fascinación anormal que sienten algunos por el concepto de la infancia y hacia los niños. Esto no lo escogen, o bien nacen con ello por motivos que todavia no se sabe muy bien o lo desarrollan por diferentes tipos de trastornos en la infancia que puedan haber tenido relación con su desarrollo emocional y sexual en la infancia desarrollando en el individuo ese impulso sexual hacia niños de forma erronea.
La pedofilia no es igual a abuso sexual, hay pedófilos que saben muy bien que abusar de niños está mal y tratan de controlar sus pensamientos, y sus deseos sexuales hacia niños e intentan no cometer ningún delito. En otros casos cruzan esa línea y se convierten en pederastas, que es cuando se ha abusado sexualmente de menores. Un pederasta puede ser o no ser pedófilo, es decir, puede tener ese deseo amoroso y sexual hacia niños o puede no tenerlo y abusar de menores como parte de por otros problemas psicológicos.

Por otro lado pedofilo hace referencia a un trastorno sexual y mental que para diagnosticarse necesita de un estudio, de hecho para considerar a una persona pedófilo debe cumplir unas características que implican que haya tenido pensamientos sexuales con niños en al menos seis meses y que esto le haya provocado a el problemas psicológicos o al relacionarse con otros y o provocar daño a algún niño.y esto solo puede diagnosticarse en casos de delincuentes sexuales que acuden a terapia de rehabilitación normalmente porque hay pocos pedófilos que vayan a terapia sin ser "pillados".

El termino pederasta se relaciona más con conceptos penales ,puede ser o no pedófilo y o tener otros tipos de trastornos mentales o no y desde criminalistica puede llevar asociado unos patrones de conducta detectados en algunos de los delincuentes sexuales que han abusado de menores y de ahí que surja el concepto de un "perfil".

Dicho esto sí que han habido muchos estudios y teoría acerca de las características comunes que han tenido muchos delincuentes sexuales que han sido pedofilos. Y no, no solo hay un tipo de pedófilo ni un tipo de pederasta . Pero si hay unos rasgos o características que pueden ser comunes o diferir de una persona a otra y que se han observado y analizado en diferentes estudios en personas que tenían un problema como el de la pedofilia asociado al abuso de menores.
En la pedofilia los pedófilos sienten una fascinación o atracción hacia niños y hacia el concepto de la infancia, y en ocasiones no solo sienten una atracción sexual sino también pueden sentir un amor desmesurado por los niños.
Los pedófilos pueden sentirse atraídos por los niños y a su vez pueden tener relaciones adultas tanto amorosas como sexuales, en ocasiones en un intento de normalizar su vida,así que el hecho de decir que un pedófilo no puede tener relaciones sexuales con un adulto no es correcto del todo.

Normalmente los pedófilos activos(aquellos que cometen un delito y abusan de un menor) sin ninguna otra patología mental no quieren abusar de un menor usando la violencia física porque tienen un estima alta por los niños .En ocasiones son conscientes de que lo que hacen es abuso y pueden tener incluso sentimientos de culpa pero en otras creen que al no dañarlos no es abuso y pueden llegar a creer que el niño también quiere esas relaciones. Esto varía mucho de un individuo a otro dependiendo de muchos factores.

Desde el perfil criminalistico hay estudios que indican que se ha observado que los pedófilos activos han seguido en algunos casos un patrón de comportamiento en el abuso a menores que pasaba por crear un clima de confianza entre el niño y el adulto , incluso con sus familias, de forma que el abuso se producía progresivamente después de un periodo corto o largo(dependiendo de los casos) de adaptación y confianza entre el niño y el adulto. En estos casos el adulto va introduciendo a los niños de forma progresiva en el sexo ,como por ejemplo iniciandolos en juegos sexuales probando su aceptación y pasando a las siguientes fases solo si el niño se muestra receptivo. En este proceso tanto para los niños como para el adulto abusador esto será algo consentido y mutuo. Este proceso de seducción a menudo empiezan como parte de una formación sexual(te voy a enseñar cómo hacer esto o aquello) o como caricias que enseñan a los niños sensaciones placenteras y a las cuales pueden acceder por sentirse atraídos o curiosos .obviamente no en todos los casos ocurre así, pero si puede decirse que en muchos casos analizados con delitos cometidos ha sido así.
Siguiendo con algunos rasgos detectados en delincuentes sexuales también en algunos estudios se ha determinado que algunos pedófilos pueden tener cierta inmadurez emocional y pueden vivir anclados a su propia infancia ,idealizando esta etapa.
Otras veces se ha detectado que pueden ser personas con baja autoestima que debido a su inmadurez emocional no se sienten capaces de mantener una relación adulta con sus iguales y se sienten más seguros y valorados en sus relaciones con los niños, en la mayoría de estos casos estos problemas vienen derivados de una carencia afectiva en su infancia o de abusos de cualquier tipo.
Hay muchos estudios y datos al respecto y no se puede decir que hay un perfil, pero lo que si que se puede decir es que hay algunos rasgos que pueden estar presentes en algunos casos de pedofilia con abuso a menores que se han estudiado tanto en criminalistica como en psicología y psiquiatría,pero obviamente no podemos calificar a nadie de pedófilo sin unos estudios previos, así como tampoco podemos juzgar a nadie sin unas pruebas concretas.
Lo que es cierto es que ese patrón y esos rasgos comunes de los estudios y análisis hechos en los pedófilos que han abusado de menores si que se han puesto en conocimiento de la policía y de los ciudadanos de a pie para poder detectar más fácilmente el abuso infantil y de ahí que hayan "perfiles" con los que la gente asocia este tema.

Lo que debería saber la gente y creo que esto es importante a la hora de prevenir el abuso infantil es que los pedófilos y pederastas pueden y son en su mayoría aparentemente personas normales, muchos incluso son calificados de buenas personas, generosos y amables. Digo esto porque
se tiene el concepto de que el pedófilo debe ser alguien malo, todos creemos que distinguiremos a un pedófilo y no es así.Los pedófilos son personas con virtudes y defectos tal como dice liberianboy, muchos pueden ser amables, buenas personas, incapaces de hacer daño a nadie, pero con ese trastorno anormal de adoración y deseo sexual o amoroso por los niños.

En referencia a lo aportado por ragno, estoy de acuerdo en que no hay solo un perfil de pedófilo pero si difiero en que hay casos de pedofilia ( sienten amor y deseo por menores) documentados en los que también esos sujetos han tenido relaciones con personas de su misma edad e incluso han evitado ver pornografia infantil por tener fuertes valores morales y éticos y saber que eso está mal.
Hay unas entrevistas hechas a pedófilos que lei hace años muy esclarecedoras sobre cómo piensa y siente una persona con este trastorno mental, en estas entrevistas se puede ver como pueden ser personas aparentemente "normales" que intentan vivir una vida "normal" pero que tienen un amor o deseo excesivo y anormal por los niños. En estas entrevistas contaban como llevan años luchando contra sus propios pensamientos e impulsos y como esto les ha dificultado la vida y las relaciones. Uno era un hombre mayor que busco ayuda psicológica en cuanto se dio cuenta de su problema de joven, se había casado y había tenido hijos pero esa desviación seguia en su interior y el seguia luchando cada día contra eso con terapia psicologica.
El otro sentía fuertes deseos hacia los niños y había estado siempre intentado estar cerca de ellos pero tenia unos valores morales muy altos y se había mentalizado de que tenía que luchar contra sí mismo y evitar todo tipo de relación con los niños para evitar ese tipo de pensamientos y deseos porque no quería dañar a ningún niño. Este chico contaba que no podia evitar pensar en niños de forma amorosa y sexual, pero se negaba a ver pornografia infantil porque lo veía como un abuso hacia los niños por los valores éticos que tenia. También hablaban sobre como intentaban tener relaciones con adultos para intentar normalizar su vida, uno de ellos cuenta que no se sentia lleno con esas relaciones, el otro sin embargo si se sentía bien con ello.
En definitiva el tema es mucho más complejo que estereotipar un perfil, pero hay que tener claro que en la misma persona puede coexistir el pedófilo abusador de menores no violento y una buena persona amable y generosa y esto debe saberlo la gente para evitar el abuso infantil porque hay mucha desinformación al respecto.

Por otro lado muchos de los pedófilos analizados en los diversos estudios de criminalistica y psicología que han cometido un delito si se daba el caso que se rodeban de niños ,en primer lugar porque sentían esa necesidad y deseo de estar con niños debido a su atracción por la infancia y deseos de tener lazos de cariño y amor con los niños y en segundo lugar porque en algunos casos se sentian más valorados con los niños debido a sus carencias afectivas y baja autoestima , por tanto esto hace que muchos si se rodeen de niños o se involucren en actividades con niños y esto está bien documentado.
en los casos en que son pederastas violentos o carentes de esa atracción por los niños , es decir abusadores no pedófilos no se involucran con niños y no se les ve con ellos, pero en el caso de pedófilos si suelen ser perfiles que están cercanos a los niños.

Lo que es importante es que la gente sepa detectar los indicios, y que sepan más sobre el tema porque aún hay personas que creen que sus hijos les contarían si fueran abusados y que ellos se darían cuenta y esto casi nunca es así. Tampoco todas las víctimas son iguales ni todos los niños desarrollan los síntomas del abuso de niños, muchos de los que fueron abusados por parte de alguien a quien querían sobretodo en los casos de no violencia pueden crecer pensando que los abusos fueron consentidos y desarrollan los síntomas en el inicio de su edad adulta.

es un tema muy complejo y muy difícil de analizar porque no todos los casos son iguales, ni por parte de las víctimas ni por parte de los abusadores.

Lo que hay que tener claro es que los pedófilos pueden ser muy buenas personas , generosas , amables y educadas y a la vez tener esa desviación anormal de deseo y adoración excesiva hacia los niños, y a veces eso desemboca en querer tener algún tipo de relación amorosa y sexual con ellos y ahí es cuando cruzan el límite.No quiere decir que Michael lo fuera (pedófilo), yo creo que tenía algún problema psicológico debido a su infancia, pero entiendo lo que dice Liberianboy de que esa adoración excesiva por los niños podría hacer pensar que podia tener un trastorno tipo pedofilia.obviamente no se sabrá jamás, pero hay que entender que la gente y los medios de comunicación hayan tenido esa sospecha sobre el siempre y no sobre otras personas famosas, porque ha sido su comportamiento lo que ha dado lugar a esto por mucho que nos duela y con esto no quiero decir que ese comportamiento sea motivo de culparle de nada pero hay que entender que algunas personas puedan pensar diferente y puedan valorar esto o tener ciertas dudas.
En definitiva , este tema es muy complejo.
Gracias por explicar un poco sobre el tema, de hecho sobre el tema de los abusos, se dan casos de gente que se olvida de lo ocurrido y lo recuerdan con el tiempo, pero me refería al tema de libro, ya que registrar una casa tan grande y encontrar sólo eso... debe ser frustrante para esos hombres 🤣, Sin pruebas no hay delito. Si Liberianboy cree que ese libro y pasar tiempo con niños lo hace culpable o le crea dudas, está en su derecho, que piense como quiera pero los demás no tenemos porq pensar como él, ni ver nada raro en el comportamiento de MJ,a mi desde luego sus argumentos no me convencen.
 
En mi opinión, si vuelven a hacer algo, el legado de MJ se derrumbará totalmente, cuesto o no aceptarlo. Internacionalmente, este "documental" ha hecho muchísimo daño, muchísimo. Otro movimiento sería ya algo devastador en la carrera/vida de MJ

Yo creo que es verdad que le hace mucho daño, pero no creo que destruya el legado de Michael. Mj esta instaurado en la sociedad, es como si dijeramos que dejemos de comer o de bañarnos, esta en cada cosa cotidiana que hacemos ¿que otro artista se nombra para bien o para mal tantas veces al dia? y no hablo solamente de los fans.
 
Yo creo que es verdad que le hace mucho daño, pero no creo que destruya el legado de Michael. Mj esta instaurado en la sociedad, es como si dijeramos que dejemos de comer o de bañarnos, esta en cada cosa cotidiana que hacemos ¿que otro artista se nombra para bien o para mal tantas veces al dia? y no hablo solamente de los fans.
la música no la va a destruir nada, pero como persona y su reputación veo muy mal la cosa 🙁
 
Todo lo que se publique de Michael no debería sorprendernos ya que un fan lleva escuchando esto desde hace muchoooo tiempo y de nuestro entorno: "Sí el negro que quería ser blanco", " el amigo de los niños" y demás tonterías que se convierten en la verdad después de ser repetidas hasta la saciedad.

Me gustó mucho lo que dijo Mario Vaquerizo y también me quedo como fan con las pruebas judiciales y legítimas: INOCENTE y vitiligio REAL. Todo lo demás es ganar dinero a costa de una persona que no se puede defender por estar muerto. Don Dinero, señores, para lo bueno y para lo malo. Siempre recordaré con resignación y impotencia a toda esa gente que lo criticaba, fue morir y oye es un superfan del Thriller...

El juicio en la gira Dangerous, su hijo desde un balcón... Y ahora, Leaving Neverland. Bueno, don dinero, ni más ni menos. Un fan puede sentir impotencia de qué siempre estén tocándole/te la moral pero creo que ya va debemos tener la piel muy dura como una roca para este tipo de estupideces y lo que saldrá... ¿Lo bueno? Yo seguiré siendo fan de Michael Jackson pase lo que pase. Somos de otra pasta.
 
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Yo he entendido perfectamente lo que quieren decir Liberianboy y jox. No creo que se refiera a que el libro es prueba de algo , creo que lo que estaba explicando es que su obsesión con querer estar siempre con niños,y como ejemplo hay muchos pero por ejemplo el dormir con ellos(no importa si en camas separadas) viajar con ellos, salir con ellos, tener fotos y posters de niños desconocidos en las habitaciones de hoteles,todo esto visto a lo largo de toda su vida y esa fascinación excesiva por ellos y por la infancia que se puede ver en el es lo que puede hacer pensar que podía ser una persona con una inclinación o atracción hacia los niños que podía no ser normal. Por supuesto esto no quiere decir que Michael fuera pedófilo (aquel que siente una anormal fascinación amor y deseo por el concepto de la infancia y por los niños) ni tampoco pederasta(aquel pedófilo o no pedófilo que comete un abuso sexual en un menor) que es algo diferente , pero entiendo que lo que quiere decir es que podria encajar con el perfil pedófilo que las unidades de investigación criminal de todo el mundo han tratado de acercar a la gente de la calle para que puedan tener una idea de lo que un pedófilo activo(aquel que ha cometido un abuso) podría hacer o cómo se podría comportar desde el punto de vista de los casos penales que se han conocido, imagino que liberianboy se refiere a esto.

Por otro lado por supuesto no existe un tipo concreto de pedófilo o pederasta desde la psicología, para empezar tal como dice ragno son dos cosas diferentes. La pedofilia es una inclinación sexual y/o amorosa y adoración o fascinación anormal que sienten algunos por el concepto de la infancia y hacia los niños. Esto no lo escogen, o bien nacen con ello por motivos que todavia no se sabe muy bien o lo desarrollan por diferentes tipos de trastornos en la infancia que puedan haber tenido relación con su desarrollo emocional y sexual en la infancia desarrollando en el individuo ese impulso sexual hacia niños de forma erronea.
La pedofilia no es igual a abuso sexual, hay pedófilos que saben muy bien que abusar de niños está mal y tratan de controlar sus pensamientos, y sus deseos sexuales hacia niños e intentan no cometer ningún delito. En otros casos cruzan esa línea y se convierten en pederastas, que es cuando se ha abusado sexualmente de menores. Un pederasta puede ser o no ser pedófilo, es decir, puede tener ese deseo amoroso y sexual hacia niños o puede no tenerlo y abusar de menores como parte de por otros problemas psicológicos.

Por otro lado pedofilo hace referencia a un trastorno sexual y mental que para diagnosticarse necesita de un estudio, de hecho para considerar a una persona pedófilo debe cumplir unas características que implican que haya tenido pensamientos sexuales con niños en al menos seis meses y que esto le haya provocado a el problemas psicológicos o al relacionarse con otros y o provocar daño a algún niño.y esto solo puede diagnosticarse en casos de delincuentes sexuales que acuden a terapia de rehabilitación normalmente porque hay pocos pedófilos que vayan a terapia sin ser "pillados".

El termino pederasta se relaciona más con conceptos penales ,puede ser o no pedófilo y o tener otros tipos de trastornos mentales o no y puede llevar asociado unos patrones de conducta detectados en algunos de los delincuentes sexuales que han abusado de menores y de ahí que surja el concepto de un "perfil".

Dicho esto sí que han habido muchos estudios y teoría acerca de las características comunes que han tenido muchos delincuentes sexuales que han sido pedofilos. Y no, no solo hay un tipo de pedófilo ni un tipo de pederasta . Pero si hay unos rasgos o características que pueden ser comunes o diferir de una persona a otra y que se han observado y analizado en diferentes estudios en personas que tenían un problema como el de la pedofilia asociado al abuso de menores.
En la pedofilia los pedófilos sienten una fascinación o atracción hacia niños y hacia el concepto de la infancia, y en ocasiones no solo sienten una atracción sexual sino también pueden sentir un amor desmesurado por los niños.
Los pedófilos pueden sentirse atraídos por los niños y a su vez pueden tener relaciones adultas tanto amorosas como sexuales, en ocasiones en un intento de normalizar su vida,así que el hecho de decir que un pedófilo no puede tener relaciones sexuales con un adulto no es correcto del todo.

Normalmente los pedófilos activos(aquellos que cometen un delito y abusan de un menor) sin ninguna otra patología mental no quieren abusar de un menor usando la violencia física porque tienen un estima alta por los niños .En ocasiones son conscientes de que lo que hacen es abuso y pueden tener incluso sentimientos de culpa pero en otras creen que al no dañarlos no es abuso y pueden llegar a creer que el niño también quiere esas relaciones. Esto varía mucho de un individuo a otro dependiendo de muchos factores.

Desde el perfil criminal hay estudios que indican que se ha observado que los pedófilos activos han seguido en algunos casos un patrón de comportamiento en el abuso a menores que pasaba por crear un clima de confianza entre el niño y el adulto , incluso con sus familias, de forma que el abuso se producía progresivamente después de un periodo corto o largo(dependiendo de los casos) de adaptación y confianza entre el niño y el adulto. En estos casos el adulto va introduciendo a los niños de forma progresiva en el sexo ,como por ejemplo iniciandolos en juegos sexuales , probando su aceptación y pasando a las siguientes fases solo si el niño se muestra receptivo. Este proceso en algunos casos tanto para los niños como para el adulto abusador esto será algo que perciban como consentido y mutuo de ahí que en muchos casos no puedan contarlo ya que se sienten participes.
Este proceso de seducción a menudo empiezan como parte de una formación sexual(te voy a enseñar cómo hacer esto o aquello) o como caricias que enseñan a los niños sensaciones placenteras y a las cuales pueden acceder por sentirse atraídos o curiosos .obviamente no en todos los casos ocurre así, pero si puede decirse que en muchos casos analizados con delitos cometidos ha sido así.
Siguiendo con algunos rasgos detectados en delincuentes sexuales también en algunos estudios se ha determinado que algunos pedófilos pueden tener cierta inmadurez emocional y pueden vivir anclados a su propia infancia ,idealizando esta etapa.
Otras veces se ha detectado que pueden ser personas con baja autoestima que debido a su inmadurez emocional no se sienten capaces de mantener una relación adulta con sus iguales y se sienten más seguros y valorados en sus relaciones con los niños, en la mayoría de estos casos estos problemas vienen derivados de una carencia afectiva en su infancia o de abusos de cualquier tipo.
Hay muchos estudios y datos al respecto y no se puede decir que hay un perfil, pero lo que si que se puede decir es que hay algunos rasgos que pueden estar presentes en algunos casos de pedofilia con abuso a menores que se han estudiado tanto en criminal como en psicología y psiquiatría,pero obviamente no podemos calificar a nadie de pedófilo sin unos estudios previos, así como tampoco podemos juzgar a nadie sin unas pruebas concretas.

Lo que es cierto es que ese patrón y esos rasgos comunes de los estudios y análisis hechos en los pedófilos que han abusado de menores si que se han puesto en conocimiento de la policía, de psicólogos y de ciudadanos de a pie para poder detectar más fácilmente el abuso infantil y de ahí que hayan "perfiles" con los que la gente asocia este tema.

Lo que debería saber la gente y creo que esto es importante a la hora de prevenir el abuso infantil es que los pedófilos y pederastas pueden y son en su mayoría aparentemente personas normales, muchos incluso son calificados de buenas personas, generosos y amables. Digo esto porque
se tiene el concepto de que el pedófilo debe ser alguien malo, todos creemos que distinguiremos a un pedófilo y no es así.Los pedófilos son personas con virtudes y defectos tal como dice liberianboy, muchos pueden ser amables, buenas personas, incapaces de hacer daño a nadie, pero con ese trastorno anormal de adoración y deseo sexual o amoroso por los niños.

En referencia a lo aportado por ragno, estoy de acuerdo en que no hay solo un perfil de pedófilo pero si difiero en que hay casos de pedofilia ( sienten amor y deseo por menores) documentados en los que también esos sujetos han tenido relaciones con personas de su misma edad e incluso han evitado ver pornografia infantil por tener fuertes valores morales y éticos y saber que eso está mal.

Hay unas entrevistas hechas a pedófilos que lei hace años muy esclarecedoras sobre cómo piensa y siente una persona con este trastorno mental, en estas entrevistas se puede ver como pueden ser personas aparentemente "normales" que intentan vivir una vida "normal" pero que tienen un amor o deseo excesivo y anormal por los niños. En estas entrevistas contaban como llevan años luchando contra sus propios pensamientos e impulsos y como esto les ha dificultado la vida y las relaciones. Uno era un hombre mayor que busco ayuda psicológica en cuanto se dio cuenta de su problema de joven, se había casado y había tenido hijos pero esa desviación seguia en su interior y el seguia luchando cada día contra eso con terapia psicologica.
El otro sentía fuertes deseos hacia los niños y había estado siempre intentado estar cerca de ellos pero tenia unos valores morales muy altos y se había mentalizado de que tenía que luchar contra sí mismo y evitar todo tipo de relación con los niños para evitar ese tipo de pensamientos y deseos porque no quería dañar a ningún niño. Este chico contaba que no podia evitar pensar en niños de forma amorosa y sexual, pero se negaba a ver pornografia infantil porque lo veía como un abuso hacia los niños por los valores éticos que tenia. También hablaban sobre como intentaban tener relaciones con adultos para intentar normalizar su vida, uno de ellos cuenta que no se sentia lleno con esas relaciones, el otro sin embargo si se sentía bien con ello.

En definitiva el tema es mucho más complejo que estereotipar un perfil, pero hay que tener claro que en la misma persona puede coexistir el pedófilo abusador de menores no violento y una buena persona amable y generosa y esto debe saberlo la gente para evitar el abuso infantil porque hay mucha desinformación al respecto.

Por otro lado muchos de los pedófilos analizados en los diversos estudios sobre casos que han cometido un delito si se daba el caso que se rodeban de niños ,en primer lugar porque sentían esa necesidad y deseo de estar con niños debido a su atracción por la infancia.Tenian deseos de tener lazos de cariño y amor con los niños. En segundo lugar porque en algunos casos se sentian más valorados con los niños debido a sus carencias afectivas y baja autoestima , por tanto esto hace que muchos si se rodeen de niños o se involucren en actividades con niños y esto está bien documentado.
En los casos en que son pederastas violentos o carentes de esa atracción por los niños , es decir abusadores no pedófilos no se involucran con niños y no se les ve con ellos, pero en el caso de pedófilos si suelen ser perfiles que están cercanos a los niños.

Lo que es importante es que la gente sepa detectar los indicios, y que sepan más sobre el tema porque aún hay personas que creen que sus hijos les contarían si fueran abusados y que ellos se darían cuenta y esto casi nunca es así. Tampoco todas las víctimas son iguales ni todos los niños desarrollan los síntomas del abuso de niños, muchos de los que fueron abusados por parte de alguien a quien querían sobretodo en los casos de no violencia pueden crecer pensando que los abusos fueron consentidos y desarrollan los síntomas en el inicio de su edad adulta.

es un tema muy complejo y muy difícil de analizar porque no todos los casos son iguales, ni por parte de las víctimas ni por parte de los abusadores.

Lo que hay que tener claro es que los pedófilos pueden ser muy buenas personas , generosas , amables y educadas y a la vez tener esa desviación anormal de deseo y adoración excesiva hacia los niños, y a veces eso desemboca en querer tener algún tipo de relación amorosa y sexual con ellos y ahí es cuando cruzan el límite.No quiere decir que Michael lo fuera (pedófilo), yo creo que tenía algún problema psicológico debido a su infancia, pero entiendo lo que dice Liberianboy de que esa adoración excesiva por los niños podría hacer pensar que podia tener un trastorno tipo pedofilia.obviamente no se sabrá jamás, pero hay que entender que la gente y los medios de comunicación hayan tenido esa sospecha sobre el siempre y no sobre otras personas famosas, porque ha sido su comportamiento lo que ha dado lugar a esto por mucho que nos duela y con esto no quiero decir que ese comportamiento sea motivo de culparle de nada pero hay que entender que algunas personas puedan pensar diferente y puedan valorar esto o tener ciertas dudas.
En definitiva , este tema es muy complejo.

Para mi es mucho mas simple que tanto texto y complejidad, antes del documental nos cuestionabamos esto? NO, antes del documental sabian todos la verdad y defendian a Michael Jackson CON LA VERDAD, estaban todos seguros de que el nunca hizo nada, y esa es la verdad, creo que cada uno de nosotros aca somos concientes de lo muy inocnete que fue Michael en cuanto a los casos del 93 y 2005. Entonces ya con eso y todas las pruebas por las que se estuvieron manejando desde entonces hasta antes del documental me parece ilogico que vengamos a debatir esto, y mas cuando encima sabemos las fuentes del documental, la manera en que se hizo, quienes estan detras, los intereses, las contradicciones, la actuacion, la falta de pruebas, el dinero, demas demas y demas. Es innecesario debatir si Michael Jackson fue psiocologicamente hablando pedofilo o lo que sea, porque la realidad es que no y es porque tenemos pruebas, y la prueba mayor es que el documental es una mentira, por lo tanto, debatir el contenido del documental o el tema mismo del que habla el documental es una estupidez que mas de uno aca parece que no entiende incluyendo a liberianboy, que luego de leer lo que dijo del 93 ya estoy cayendo en que es un troll.
 
Asi que por favor, traten todos de abrir los ojos y debatir cosas mas lógicas, que el documental es desechable... por cierto, ahora sale a decir el director del mismo que los abusos no fueron hasta los 14 sino hasta los 16... a que clase de pedofilo le gustan los pibes de 16? A esa edad un hombre como los que hablan en el documental ya están completamente desarrollados y tienen todas las características de un adulto jaja otra falacia mas... por cierto, a esa edad ya sos TOTALMENTE CONSCIENTE DE TODO jajajajaja dios.
 
No estoy de acuerdo para nada en que MJ tenía una filia o una obsesión con los niños; hasta llegar al punto de considerar que era pederastia o pedofilia, si que es verdad que era una persona muy obsesiva y que como no tuvo infancia quiso recrearla y también debido a sus déficits en sus relaciones sociales, se sentía más a gusto con niños/as; no digáis que otro famoso tampoco tuvo infancia y no hizo lo mismo porque cada persona es un mundo; el problema no fue de MJ es de la sociedad que piensa mal; porque estamos tan obsesionados con lo que creemos que es moralmente correcto y tenemos que seguir las ordenes de la sociedad, lo cual no es justo. Me gustaría si algún fan del foro, que subiera el post que se llama la "noción radical de la humanidad de Michael Jackson", lo subiría yo pero no tengo ni idea de cómo se hace, es un articulo de la que ayudo junto con los guardaespaldas a escribir el libro de remember the time; y es muy interesante lo que dice te explican que quería realmente decir Michael con lo de PETER PAN y porque se rodeaba de niños. Muchísima gente del foro también ha explicado la razón yo incluida pero tal vez les apetezca a oír opiniones externas.

MJ claro que no era ningún ángel ni ningún monstruo, era una persona compleja llena de contradicciones, muy hombre-niño. Y sobre todo producto de una infancia que le dejó secuelas, traumas, miedos, inseguridades y no pidió ayuda porque intento compensarlo con el megaexito que tuvo, sé pensaba que de esa manera se sentiría querido porque en el único momento en el que era seguro era siendo artista, llevó muy mal que sus hermanos/as se fueran de casa y por eso empezó a buscar la camadería que tenia con sus hermanos. Tampoco poseyó nunca las herramientas adecuadas, solo hay que ver varios ejemplos a lo largo de su carrera cómo hizo mal el acuerdo del 93, los médicos a los que él recurrió debido a sus patologías y lo único que hacían era crearle adicciones, lo de Aeg, cómo lo manipuló Bashir, lo siento ese no es el MJ que presentan los medios

También se aisló por diversos motivos, y guardaba rencor a sus hermanos en cierta manera, que era como el mismo decía muy solitario y se sentía solo y al mismo tiempo necesitaba esa soledad. En las relaciones sociales ya sea de amistad, pareja; no sabía como relacionarse, era muy extremista pasaba del blanco o negro con facilidad y era también muy susceptible a ciertas cosas, luego le costaba intimar en el momento en que la relación se volvía mas intensa, él se desentendía , por ese motivo prefería relacionarse con niños/as porque no le suponían ningún esfuerzo no sentía juzgado y eran fáciles para él .

Hay foreros que se han creído la historia del documental, si se lo quieren creer no pasa nada porque cada uno tienen la visión particular de las cosas pero creo que se ha demostrado y con PRUEBAS; quién era MJ, hasta psicólogos han explicado que no concuerda con el perfil, hay una investigación del FBI que no HAY NADA, todos los casos demuestran que es por dinero. Y MJ era un blanco muy pero que muy fácil para que la gente se creyera algo así y esto no estaría pasando si la prensa hubiera informado de una manera objetiva y no pensando en los indices de audiencia y el morbo.

Y diré algo más ya que criticáis mucho; algunos no todos, que MJ se rodeaba de niños; pues yo tengo una amiga que es exactamente igual que el en ese sentido en las relaciones, que prefiere la compañía de niños de los adultos; y la razón de ella es que con los adultos se siente que siempre tiene que ponerse a prueba como si tuviera que pasar un examen con los niños NO.

Llamarme ingenua y todo lo que queráis, pero en la inocencia de MJ en los casos de pederastia, creo firmemente.
 
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Para mi es mucho mas simple que tanto texto y complejidad, antes del documental nos cuestionabamos esto? NO, antes del documental sabian todos la verdad y defendian a Michael Jackson CON LA VERDAD, estaban todos seguros de que el nunca hizo nada, y esa es la verdad, creo que cada uno de nosotros aca somos concientes de lo muy inocnete que fue Michael en cuanto a los casos del 93 y 2005. Entonces ya con eso y todas las pruebas por las que se estuvieron manejando desde entonces hasta antes del documental me parece ilogico que vengamos a debatir esto, y mas cuando encima sabemos las fuentes del documental, la manera en que se hizo, quienes estan detras, los intereses, las contradicciones, la actuacion, la falta de pruebas, el dinero, demas demas y demas. Es innecesario debatir si Michael Jackson fue psiocologicamente hablando pedofilo o lo que sea, porque la realidad es que no y es porque tenemos pruebas, y la prueba mayor es que el documental es una mentira, por lo tanto, debatir el contenido del documental o el tema mismo del que habla el documental es una estupidez que mas de uno aca parece que no entiende incluyendo a liberianboy, que luego de leer lo que dijo del 93 ya estoy cayendo en que es un troll.

Yo pienso lo mismo, están juzgando a MJ como si no se fuera un criminal.
 
Llevo 25 mensajes menciono la palabra desmontar(hay que mirar el contexto) y ya estoy atacando a MJ...En fin.

Michael Jackson ha sido la banda sonora de mi infancia, mi adolescencia, mi madurez en definitiva de mi vida. Mi hermano poniendo una y otra vez el Dangerous.. Despues de tomar una de las decisiones mas importantes de mi vida lo unico que me salio del alma es poner una cancion suya y saber que todo iria bien.
Tengo hasta el videoclip Thriller en vhs...
Nunca he sido fan de nadie pero el dia que murio Michael Jackson llore desconsoladamente, nunca me habia pasado algo igual.
Como veras odiar no lo odio.
No lo odias pero dudar de él y de su inocencia es a veces peor que odiar, ya que lo odien millones de no fans, o lo consideren culpable es una cosa, que duden algunos fans es mas grave todavia porque acá contamos con la mejor información sobre este tema....
 
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Para mi es mucho mas simple que tanto texto y complejidad, antes del documental nos cuestionabamos esto? NO, antes del documental sabian todos la verdad y defendian a Michael Jackson CON LA VERDAD, estaban todos seguros de que el nunca hizo nada, y esa es la verdad, creo que cada uno de nosotros aca somos concientes de lo muy inocnete que fue Michael en cuanto a los casos del 93 y 2005. Entonces ya con eso y todas las pruebas por las que se estuvieron manejando desde entonces hasta antes del documental me parece ilogico que vengamos a debatir esto, y mas cuando encima sabemos las fuentes del documental, la manera en que se hizo, quienes estan detras, los intereses, las contradicciones, la actuacion, la falta de pruebas, el dinero, demas demas y demas. Es innecesario debatir si Michael Jackson fue psiocologicamente hablando pedofilo o lo que sea, porque la realidad es que no y es porque tenemos pruebas, y la prueba mayor es que el documental es una mentira, por lo tanto, debatir el contenido del documental o el tema mismo del que habla el documental es una estupidez que mas de uno aca parece que no entiende incluyendo a liberianboy, que luego de leer lo que dijo del 93 ya estoy cayendo en que es un troll.
Totalmente de acuerdo, que haya fans cuestionando el amor de Michael por los niños, hablando de obsesión, hablando de que aún sin abusos no los amaba sanamente es más grave que todo lo que dice el documental, ya que las dudas en sus propios fans seria seguro lo que más lastimaria a Michael, el resto del mundo que piense lo que quiera, pero sus fans y contando con toda la información de primera mano es increible, por eso no entro en ningún debate entre fans que cuestione la inocencia o ponga en duda la inocencia de Michael, prefiero poner mi energia y dedicación en difundir la verdad afuera que en contestarle a fans que ya tienen toda la información -.
 
No lo odias pero dudar de él y de su inocencia es a veces peor que odiar, ya que lo odien millones de no fans, o lo consideren culpable es una cosa, que duden algunos fans es mas grave todavia porque acá contamos con la mejor información sobre este tema....

Preguntar o informarse es dudar?
Rebatir es dudar?
Pues tu mism@, algunos fans sois muy radicales y eso no os hace apreciar mas al artista.
Ahora me responderás mil cosas y entraremos en una discusión esteril en bucle.
Que tu eres el mas fan de todos los fans pues felicidades.
 
Estoy deseando que llegue el día en el que en este foro se vuelva a hablar de música.... prefiero mil veces un dangerous 25 aniversario con un lápiz de regalo y sin ninguna canción extra que toda esta bazofia..... al menos en estos últimos días las noticias qué ponen en duda el documental van ganando terreno.... y al mismo tiempo van desapareciendo poco a poco las noticias sobre el documental.
 
Algunos "fans" de aquí me recuerdan a la basura de la prensa, o hasta a los mismos haters... Al ver que no hay ni una sola prueba en contra de MJ y más bien los hechos demuestran su inocencia, parece que quisieran culpar a MJ como sea y se ponen a cuestionar su amor hacia los niños, las intenciones que tenía, como si no fuera suficiente saber todo el trabajo caritativo que hizo por ellos. Es que la sociedad está tan podrida de la cabeza que le quieren encontrar la mala intención a todo. Personalmente no me es difícil entender que Michael prefería rodearse de niños porque los adultos están corrompidos y no puedes confiar en ellos, sobretodo si eres la persona más famosa y exitosa del planeta. Además del compromiso social que tenía.
 
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