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¿Justicia?


La Justicia no es ni ciega ni justa.

Sólo así se entiende lo que està pasando en este bendito país. Lo que está pasando entre el PSOE y la Justicia es digno de estudio por observadores de la ONU. Sólo así se puede entender algo de todo esto.

Resulta que un periódico lanza unas acusaciones a la Comunidad de Madrid y su Presidenta acusándoles de montar un grupo de espionaje. Por supuesto, el principio de presunción de inocencia de los implicados ni se respeta ni ningún juez lo defiende. El PSOE, entonces, solicita una comisión de investigación y acusa al PP de estar mezclado en el asunto más turbio de la democracia. Eso lo dice un partido cuyo Ministro de Defensa en tiempos de González, Serra, tuvo que dimitir por poner al CESID a escuchar las conversaciones de toda España, desde el Rey hasta el último obrero de a pié. Y el mismo partido al que pertenece Manuel Chaves, que acudió a los juzgados por el espionaje a las Cajas andaluzas. Así que sólo por las portadas de El País, se monta una comisión de investigación. En las mismas fechas, se encuentra en el Ayuntamiento de Fuenlabrada una cámara que grababa a los funcionarios. Ayuntamiento controlado por el PSOE. Pero ni comisiones de investigaciones ni portadas ni nada.

Como les debió parecer poco, a los días, salta una trama de corrupción que implica a cargos del PP. La lleva el juez Garzón. Un juez que es nada más y nada menos que ex diputado por el PSOE en 1993. Un ex diputado del PSOE llevando una investigación contra el PP. ¿En qué país a esto se le llama justicia?. Un señor que en su día en los mítines gritaba contra la derecha. Por si fuera poco, este señor fue responsable de otra investigación, la del lino, en fecha electoral allá por 1999. Una investigación aireada por los medios y que apuntaba a Loyola de Palacio. Cosas de la vida, la trama quedó en nada. No se pudo demostrar nada de lo que se dijo. Pero Loyola murió antes de poder saber que había sido absuelta. El daño estaba hecho.

Este mismo juez es responsable de apoyar la Ley de la Memoria Histórica y permitir que ANV estuviese en las instituciones, además de aparecer en actos contra la Guerra de Irak. Cualquier parecido con una sintonía con el socialismo, ¿mera casualidad?. Para rizar el rizo, el día que se inicia la investigación, el juez y el Ministro de Justicia del PSOE, pasan un fín de semana juntos de caza. Aunque no conversasen del tema, la mera coincidencia temporal es una torpeza digna de dimisión. Rajoy lo ha explicado claro. Imaginen un Madrid - Barsa y en el minuto 89 el árbitro pita un penalty a favor del Barcelona y gana el partido. Y esa noche, árbitro y entrenador del Barcelona cenan juntos en un restaurante. Eso sin tener en cuenta la dejadez del juez, que mientras mantenía presos a los implicados, se iba de escapadita de fín de semana.

El rizo ya gira sobre sí mismo hasta estrangularse. En la misma fecha que esto ocurre, sale a la luz el video de un alcalde del PSOE cobrando un soborno. Un video. Un ex cargo del PSOE implica a Pepe Blanco en una trama de corrupción en Baleares. También el caso de Villa PSOE en la isla de Arosa. Touriño y Chaves despilfarran dinero público en veleidades. Ningún juez abre una investigación seria, nadie es llamado a declarar, nadie tiene que entrar en la Audiencia Nacional rodeado de cámaras de televisión. Escena que sí tiene que verse con los miembros del PP imputados. ¿Por qué unos sí y otros no?. Por el mismo motivo que durante días sacaron a relucir fotos de la boda de la hija de Aznar en las que aparecían los imputados, dando a suponer posibles relaciones, y en cuanto han salido las fotos de Zapatero con uno de ellos, la callada por respuesta.

A pesar de decretarse el secreto de sumario, un periódico comienza a filtrar el contenido del mismo. El País, qué casualidad. Surge la pregunta, ¿cuánta gente está al tanto de un secreto de sumario como para no poder localizarse la filtración? Pues no, no se localiza. Y con las filtraciones interesadas, los medios afines y el PSOE dictan veredicto. El PP es un partido corrupto. Eso gritan desde los bancos de Filesa, Kio, BOE, Mariano Rubio, Juan Guerra, Luis Roldán... Eso se permite cacarear el partido más corrupto de la historia de España. ¿Quién protege entonces los derechos del PP?. Nadie.

Así que el PP pide la recusación de Garzón. Por motivos más que lógicos. Por lo del lino, por su condición de ex diputado del PSOE, por sus ataques al PP y por irse de cena con el Ministro de Justicia. Y pide presentarse en el proceso para defender sus intereses, cosa que nadie hará si no. Entonces el PSOE arremete contra el PP por ejercer sus derechos, lo que faltaba por ver. Y El País ayuda diciendo de Trillo una barbaridad como "aquel ministro de Defensa que amontonó restos humanos en bolsas sin nombre y engañó y vejó a los familiares". Una barbaridad que ningún periódico se puede permitir decir y que en España sólo le costaría una querella a Jiménez Losantos. A cualquier otro le saldría gratis. Aunque El País, dentro de su objetividad, no define a Felipe González como el Presidente que mandaba secuestrar y torturar y luego hundía los cadáveres bajo kilos de cal viva para que sus crímenes no saliesen a la luz. Eso no queda bonito en titulares.

Pues aún es posible dar más giros a la tuerca. El propio juez Garzón no permite la recusación. A los que somos unos iletrados en Derecho nos suena a chiste. Que un propio juez pueda decidir sobre su propia recusación. Lo hace con una triple pirueta. No permite al PP que se persone, por lo tanto no puede recusarle. Añade además que no cabe recurso. Casi nada. Yo digo "a" y no le dejo a usted recurrir y punto. Y, en un ramalazo de chulería total, avisa que en un futuro pueden ser imputados cargos aforados. Es decir, señala con el dedo a altos cargos del PP como diciendo, ojo con molestarme que la liamos. Y, de paso, deja a la imaginación popular que juegue con nombres.

Ahora en el PP dicen, qué justicia es ésta. Y con razón. No pueden personarse, no tienen acceso a un sumario que publica El País a cachos, tienen a toda España gritando "corruptos" y a un juez instructor que va a la yugular con machete de caza. Y a todo esto, ¿alguien ha visto a Zapatero la última semana?. ¿A Solbes?. No. Desaparecidos en combate. Mientras el PP está en el punto de mira, no se habla del paro, la crisis ni nada similar. ¿Alguien recuerda que España ha entrado en recesión y que nos acercamos a la deflación?. No, todos hablando del PP. En Francia, Italia, Inglaterra, con tasas de paro a la mitad que la española, huelgas y manifestaciones. En Alemania, motor económico europeo, el Ministro de Economía dimite. En España, ni una protesta.

Aquí no acaba todo. Presten atención a este video.

A L U C I N A N T E



http://www.google.es/search?hl=es&q=youtube&meta=&btnG=Buscar+con+Google




¿Han escuchado ustedes como yo a la Vicepresidenta diciendo que la denuncia parte de un afiliado del PP?. A ver quién es el primero que puede dar una explicación de cómo conoce la Vicepresidenta ese dato si está bajo secreto de sumario. ¿Quién se lo ha facilitado?. ¿Cuánto se conoce del sumario secreto?. O lo que es peor, ¿cuánta gente?. La Justicia tirada sobre la mesa, con la falda arremangada y diez litros de lubricante. Y encima no es nuevo. Todos recordamos a la Ministra de Educación subiendo a YouTube un video en el que celebraba la resolución sobre Educación para la Ciudadanía dos días antes de que saliese a la luz.

¿Qué cara tenemos que poner los españoles ante esto?. Un juez deja libre a un pederasta que mata a Mari Luz y las consecuencias son 1.500 euros de multa, lo mismo que por robar en El Corte Inglés. Otro juez retrasa una adopción por parte de una pareja de lesbianas a la espera de un informe que garantice que el menor estará en buenas manos y le meten dos años de inhabilitación y 6.000 euros de multa y se salva por poco de ser acusado de prevaricación. Mientras tenemos que ver cómo acusados por asesinato hace cuatro años son juzgados ahora, hay jueces que pueden perder el tiempo investigando si Franco ha muerto o si Israel es culpable de genocidio por matar a un terrorista. Y las calles territorios de bandas, sicarios, ajustes de cuentas y mafias. Pero no pasa nada, sonría, probablemente Garzón no exista y todo esto sea una gran broma de cámara oculta.



http://unidadylibertad.blogspot.com/2009/02/justicia.html




Se que para algunos es muy difícil comprender que no estoy defendiendo al PP , sino al estado de derecho y a la democracia misma.

Uno de los pilares de la democracia es la separación de poderes , y en esas cenas y reuniones de amiguetes que estamos conociendo están presentes el juez , la fiscal del estado , el ministro de justicia y el comisario que lleva la investigación de la presunta trama ..
Poder judicial , poder legislativo , y poder ejecutivos , juntos ..
Claro que nos dicen que no hablaron de lo que se traen entre manos ¡¡¡ , y algunos os lo creeis ..pues muy bien ..

En un estado de derecho , el metodo con el que actua la justicia es incluso mas relevante que el delito que investiga ..

Quiero decir que lo verdaderamente asqueroso de este tema no es la supuesta corrupcion dentro del PP , sino la forma perversa en la que se esta defenestrando a la democracia por parte precisamente de los responsables de salvaguardarla .

Aqui muchos lo veis normal , pero en otros paises de europa ya habrian caido todos los cargos implicados en un caso tan graves de atentado contra el estado de derecho y el sistema democratico ..

Yo , hace tiempo que lo digo , y lo creo , en España por desgracia la democracia no es mas que un camelo ..
 
Última edición:
Mauri indiana, hablar tu sola y copiar parrafadas que nadie lee para aparentar que se tienen más datos que los demás, es absurdo. Si quieres hacemos la prueba. A ver cuantas pruebas das tú y cuantas doy yo. Hasta entonces......


Leed esto ::La lleva el juez Garzón. Un juez que es nada más y nada menos que ex diputado por el PSOE en 1993. Un ex diputado del PSOE llevando una investigación contra el PP. ¿En qué país a esto se le llama justicia?. Un señor que en su día en los mítines gritaba contra la derecha. Por si fuera poco, este señor fue responsable de otra investigación, la del lino, Cosas de la vida, la trama quedó en nada.

Aceptemos que Garzón es un asalariado del psoe (barco, animal acuático)
Sinceramente crees que ESTA trama no merece ser investigada? Qué las pruebas que obran en poder de Garzón no son suficientemente clarificadoras?
Crees que la justicia útopica que defiendes no se preocuparía por esta situación?

El rizo ya gira sobre sí mismo hasta estrangularse. En la misma fecha que esto ocurre, sale a la luz el video de un alcalde del PSOE cobrando un soborno. Un video. Un ex cargo del PSOE implica a Pepe Blanco en una trama de corrupción en Baleares. También el caso de Villa PSOE en la isla de Arosa. Touriño y Chaves despilfarran dinero público en veleidades. Ningún juez abre una investigación seria, nadie es llamado a declarar, nadie tiene que entrar en la Audiencia Nacional rodeado de cámaras de televisión. ¿Por qué unos sí y otros no?.

No me irás a decir que no hay jueces de derechas que estarían interesados en sacar estas cosas a la luz. Por favor seamos serios la justicia en este pais siempre ha sido de derechas así que por ahí no puedes ir. De todas maneras ponme pruebas, pruebas como las que toda españa a podido oir, en las que se hable tan descaradamente sobre sobornos, corrupción y tejemanejes y podremos hablar sobre tratos de favor.
Por otra parte intentar criticar la actuación de la justicia en este ambito con la escusa de que otros roban más o peor aún que roban igual es simplemente vergonzoso. Que juzquen a todos y si esto pasa en el psoe ojalá les pillen a todos y les metan 30 años de carcel a cada uno.

A pesar de decretarse el secreto de sumario, un periódico comienza a filtrar el contenido del mismo. El País, qué casualidad. Surge la pregunta, ¿cuánta gente está al tanto de un secreto de sumario como para no poder localizarse la filtración? Pues no, no se localiza. Y con las filtraciones interesadas, los medios afines y el PSOE dictan veredicto.

A ver cavernícola, las supuestas filtraciones no son tales. Lo que ha aparecido en la prensa es parte de la denuncia, no es nada que haya descubierto la fiscalía, es parte de lo que un miembro del pp "entrego" a Garzón y que este utilizó para abrir diligencias. Blanco y en botella... demasiado dificil......
 
Big Boy, claro que es digno de ser investigado el tema.
¿Pero a que precio? es que ya ya roza el absurdo total que siempre se haga en época de elecciones o cuando hay algo que tapar, porque ahora mismo me estoy acordando del caso de Forum Filaélico y Afisa, que saltó a la luz justo cuando iban a mandar más tropas a Afganistan. Y llevaban años sabiendo de antemano la estructura piramidal en la que se sostenía estas empresas. Lo mismo que deberían de investigar al Alcalde de mi pueblo que se dedica a pasar instituciones públicas a capital privado (el suyo) por el forro.

Que se investigue sí, que paguen los corruptos sí,pero que no manipulen nuestra inteligencia, que tenemos derecho a saber, pero no a que nos manipulen el voto según su conveniencia. Porque si esto lo sacan a la luz después de las elecciones, no sirve para nada, lo importante es seguir en el poder o conseguirlo a toda costa y ese a "toda costa" es lo que indigna a muchos periodistas y gente de a pie como yo.

Es como el tema de la huelga de los jueces, el CGPJ resulve que no hay motivos para la huelga, pero ojo! que dejan muy claro que ellos no van a interponer medidas correctivas contra aquellos jueces que la lleven a cabo. ¿Pero esto que es? en una empresa se van a huelga y la gente no cobra su sueldo y los jueces por ponerse en huelga ¿no van a padecer ni un simple correctivo?...pues apaga y vámonos!!

Como dice el personaje principal de una serie que me encanta: El mundo es una mierda!!

En fin, no voy a aportar más opiniones al tema porque creo que mi último comentario es irrefutable a mi parecer.
Ale chicos! un beso a todos y nos vemos dentro de unos días o semanas, cuando saquen a la luz o no quieran sacar, algún otro caso de corrupción o abuso de nuestra querida democracia.
:ayos:
 
Aceptemos que Garzón es un asalariado del psoe (barco, animal acuático)
Sinceramente crees que ESTA trama no merece ser investigada? Qué las pruebas que obran en poder de Garzón no son suficientemente clarificadoras?

Por supuesto que merece ser investigada , pero no pasando por encima de los principios fundamentales de la democracia .
En un estado de derecho esto es primordial .



Crees que la justicia útopica que defiendes no se preocuparía por esta situación?
Claro que si , pero esa justicia verdadera que defiendo nunca seria ejercida por jueces parciales por afinidad con el partido , ni aprovecharía unas elecciones para favorecer a nadie en las urnas , a la justicia no se le puede ver de esa forma el plumero , porque entonces no es seria y pasa a convertirse en un mero brazo publicitario del partido político de turno y eso es deleznable..e ilegal , según la constitución y los principios fundamentales de la democracia...
Pero claro , la constitución es como la biblia , otro libro lleno de historias preciosas , solo historias ...

Que triste que alguien pueda considerar y justificar que existe una justicia utópica y otra real :confused: ??
La justicia no puede ser utópica , la justicia siempre debe de ser justa e imparcial , porque entonces pasa a ser injusticia.

Si por justicia utópica te refieres a que el poder judicial no beneficie a ningún sector del poder legislativo con fines partidistas pues si , lo ideal seria que esto se respetara porque sino se evita este país esta perdido del todo .

Recuerda , la separación de poderes es el pilar de la democracia .
Si lo consideras utopico , ya lo tienes todo perdido .


Que se haga justicia , todos los corruptos a la cárcel , y los jueces a administrar justicia .


A ver cavernícola,
Pero vamos a ver gran chico , ¿¿ Que ganas con estas descalificaciones ??

Que pena :( , por ti .



Totalmente de acuerdo con lo que dice Coleguita

Que se investigue sí, que paguen los corruptos sí,pero que no manipulen nuestra inteligencia,

Sabes lo peor , que hay personas en esta sociedad que están ya tan manipuladas que desgraciadamente nunca seran capaces de ver mas allá de un palmo de sus narices .
Su visión de las cosas esta tan distorsionada y tan condicionada como la de los niños árabes cuyos mayores integristas les obligan en los colegios a recitar y repetir una y otra vez los suras del coran , y cuando son mayores rechazan radicalmente toda idea que no sea la que les inculcaron de pequeños a base de manipulacion.

Una lastima ..


Como dice el personaje principal de una serie que me encanta: El mundo es una mierda!!
Si , a mi tambien me gusta esa serie ..

Y retocando un poquito la frase con otra archiconocida .
Para que la mierda triunfe solo hace falta que los hombres buenos y justos no hagan nada .
 
Iba a intervenir (porque no sé cómo me las apaño, pero jamás estaré de acuerdo en nada con gary indiana 1958 en este subforo por lo que veo xD), pero creo que Madrileño ha mostrado muy bien lo que yo iba a subrayar: para hacer ciertas críticas hay que tener ciertos conocimientos jurídicos que estáis demostrando no tener (y que, de hecho, yo no considero tener tampoco).

Iba a redactar toda una parrafada sobre qué es un Juez de Instrucción con todas sus particularidades y otras muchas cuestiones teóricas que veo son el problema de muchas de vuestras críticas -o quizá mi problema al no entender bien nuestro ordenamiento, y tendríais oportunidad de debatirme cuál sería la realidad que no veo-, pero no sé hasta qué punto sería de provecho y cuan aburrido podría resultar, además de que tampoco soy ningún experto.

De hecho, no sé muy bien cómo funciona el secreto de sumario, y muchas de vuestras críticas ya me rechinan (¿cómo va a vulnerar el secreto de sumario quien tiene la potestad de declararlo y de levantarlo?). Esto último es ya una duda que antes de leer este post me parecía más que tonta, pero igual no lo es visto lo visto.

Sólo quiero hacer una observación sin ánimo de desviar el debate lo más mínimo: qué falta hace Educación a la Ciudadanía. Con una asignatura que enseñe a la gente cómo es nuestro ordenamiento jurídico nos ahorraríamos ciertos engaños y críticas sin fundamento aparente. Llámese Educación a la Ciudadanía, o llámese 'Derecho español', me da igual, pero hay ciertas cuestiones que deberían estar al alcance de cualquiera y veo que no lo están (o bien por los demás, o bien porque yo mismo no las entiendo, quién sabe).
 
Última edición:
Pero vamos a ver gran chico , ¿¿ Que ganas con estas descalificaciones ??

Que pena :( , por ti .

.

Y dale con hacerte la victima, probrecita...

Nadie te esta ni insultando ni descalificando, como mucho te vamos definiendo y como el otro dia parecio que te faltaba cierta cultura, te ayudo tambien con la definicion de cavernicola, para que veas que nadie te ataca, es que hay que ver...

cavernícola adj./s. com.

1 Se aplica al habitante de los tiempos prehistóricos que vivía en las cavernas.


2 Que tiene ideas sociales y políticas muy antiguas o que se consideran propias de tiempos pasados.


Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
 
Y dale con hacerte la victima, probrecita...

Nadie te esta ni insultando ni descalificando,

he dicho yo que que me haya insultado el gran chico con pequeño talante , por llamarme cavernicola ??
Lo que he dicho es que me da pena por el ya que sus argumentos se ven reducidos siempre a lo mismo , el intento de humillar , pero tranqui que esos métodos conmigo no le funcionan .

como mucho te vamos definiendo


Te vamos definiendo :eek: , vaya , vaya , eso suena a complot .
Varios contra uno solo , para definirle .
¿¿ Es ese el hilo del post ??

Veras yo creo que las definiciones que tu o tus colegis de partido político podais hacer sobre mi son irrelevantes , todos estamos aquí ya definidos por nosotros mismos .
Ese mismo afán que tenéis 2 o 3 de uniros en contra del que expone una opinión que no os es grata , para definirle conforme a las reglas de vuestro sectarismo zapateril , ya os define a la perfeccion .

Aprended de Unbre , que a pesar de no estar casi nunca de acuerdo conmigo no se dedica a definirme , sino simplemente a contradecirme :p y si tiene tiempo a razonar ..



y como el otro dia parecio que te faltaba cierta cultura,

Bueno , puede que tuviese un lapsus :p , yo solo soy una ATS , y aqui cuando posteo de politica no pretendo sentar catedra de nada , ni convencer a nadie , ni dar clases de cultura general , ni siquiera pretendo tener la razon .
De todas formas esta muy feo intentar menospreciar la opinion de alguien argumentando falta de cultura ( eso tiene un nombre y no es propio de socialistas emplearlo ) , porque dejame decirte algo , aun las personas mas incultas tienen cosas interesantes que decir , no lo dudes .

A mi la opinion de pseudos expertos e hiper- cultos de tu altura no me aportan nada interesante .., aunque respeto tus opiniones o tus valiosas aportaciones .



te ayudo tambien con la definicion de cavernicola, para que veas que nadie te ataca, es que hay que ver...

cavernícola adj./s. com.

1 Se aplica al habitante de los tiempos prehistóricos que vivía en las cavernas.


2 Que tiene ideas sociales y políticas muy antiguas o que se consideran propias de tiempos pasados.

Gracias por tu interés .
Fíjate que ninguna de las 2 acepciones me definen demasiado .

En la 1 -Ya se que para los que os empeñais en definirme :jajaja: tener 44 años puede ser sinonimo de cavernicola :jajaja::jajaja: , pero bueno , ya llegaras tu tambien a esta edad ..y sino llegas malo .
Espero que llegues xD

Y la 2 - Pues fijate que considero que mis ideas son mucho mas modernas que las tuyas , en mi opinion , lo tuyo si que es arcaico , defender a capa y espada a un partido politico con lo que lleva a las espaldas de corruptelas , degradacion politica , derroche publico superfluo , sinvergonzoneria etc, etc y con el grado de complicidad que tiene en el deterioro del sistema democratico me parece mas propio de los tiempos franquistas , donde se le lamia el culo al poder a veces por pura magnificacion y megalomania hacia el lider y otras muchas por miedo .

Mis ideas no van en ese sentido , mis ideas al menos son de oposicion ante el sistema de partidos corruptos que tenemos , contra el expolio al que nos vemos sometidos los ciudadanos por parte de toda la casta politica , por el cumplimento verdadero de la democracia , por la separacion de poderes real ..en fin ..
 
La culpa d todo la tienen los socialistas...el ministro y el juez garzon q son amigos y le tienen mania a los del PP y les han tentado para caer en la corrupcion mas escandalosa para luego OSAR hacerles pagar por sus delitos e ilegalidades.

Extraigamos la idea principal d esta frase:

El juez garzon y el ministro d justicia (amigos y socialistas) destapan un tremendo escandalo d corrupcion y espionaje en el partido popular.

Sin duda, lo principal y mas grave es lo d amigos y socialistas. :cuñao:cuñao (estais como un cencerro)
 
Lo grave es que el poder legislativo y el judicial actúen en connivencia en contra de la opocision .Si fuese el PP el que lo hiciera me parecería igual de grave

No gary...lo grave es sostener esas acusaciones sin ninguna prueba...eso q dices es MENTIRA y no lo puedes probar...eso es lo grave, q cuando se habla d corrupcion fuera del Psoe algunos os poneis muy nerviosos pq se os desmonta el castillito d naipes d un soplo...

Dejad d flipar, dejad q la justicia actue y desenmascare a los espias, ladrones y corruptos q se gastan el dinero del contribuyente d la forma mas rastrera...

Yo me solidarizo con la gente (no aborregada) q realmente es del PP y ahora tiene q estar muerta d asco por ver como esa gentuza se caga en todo con tal d satisfacer sus intereses personales Y ENCIMA se atreven a insinuar q se trata d una caza d brujas o d algo orquestado...sinceramente el PP actual esta solo a la altura d los q defendeis lo indefendible y os poneis en evidencia constantemente...afortunadamente muchiiisima gente d derechas no es tan borrega y lo q desean es q se llegue al fondo del asunto, se aclare todo (lo haga kien lo haga) y el PP dentro d unos años pueda ser un partido digno (d derechas, pero digno, lo q no ha sido desde hace muxo tiempo)

España merece q haya varios partidos politicos entre los q elegir...actualmente (desde hace varios años para aca) votarle al PP es INDEFENDIBLE...pero no por lo d los espias (q va) sino por su actuacion ASKEROSA.
 
Beja.

La caza es algo más que disparar y/o matar a animales indefensos.

Si es legal, la caza no tiene nada de malo. Simplemente es algo que se regula (por eso hay cotos y tiempos de caza limitados). Es más, normalmente sólo se caza el excedente de "población" hasta mantenerlo en el número equilibrado, nunca de más. Luego esa carne se comercializa. Digamos que son granjas pero en amplias extensiones de terrenos.

También los pollos de granjas son indefensos y los matamos para comérnoslos los domingos a l'ast (o asados, o "mareados" como se dice aquí en Murcia xD). O cerdos, o terneros, o corderos.

Qué no te guste el método, vale. Pero tampoco hay que demonizar a la caza.



Es más, si te informas un poco, en algunos casos hasta es necesario.

Salu2
Gracias por la info viejo:jajaja:, no hace falta, ya me has informado tu convenientemente:p
 
Esa España inferior que ora y bosteza,
vieja y tahúr, zaragatera y triste;
esa España inferior que ora y embiste,
cuando se digna usar la cabeza…

Antonio Machado.
 
Existe una pekeñisima posibilidad d q el PP sea un partido TAN dado a la corrupcion como en su momento lo ha sido el Psoe o se le acusa al Psoe??

Vamos a ver JORETEGU , en mi opinion no existe duda alguna de que muchos politicos del PP son exactamente igual de corruptos que muchos politicos del PSOE .
Recuerda que soy yo la que siempre digo que toda esta casta , no son mas que el mismo perro con el mismo collar .
Y lo que es mas grave , ninguno de los 2 partidos estan por la labor de limpiar el ambiente malsano que les rodea .
Pienso que hoy por hoy , el partido popular es un pudridero de inmundicia , lleno de desverguenza , el PP apesta a corrupcion por todos lados , por supuesto que si , exactamente igual que el PSOE .

Pero si la corrupcion me causa indignacion , la actuacion del estado de España en este caso de contubernio entre poderes me parece sencillamente un acto criminal contra la democracia , mucho mas significativo del estado terminal en el que se encuentra nuestro sistema democratico .

Que la desverguenza lleve a todo un ministro de justicia y notario mayor del reino ( Fernandez Bermejo PSOE ) , a un juez estrella ex-politico del PSOE ( Garzon ) , a una fiscal general del estado nombrada por el PSOE ( Dolores Delgado ) y a un jefe de policia judicial ( brazo ejecutor del poder judicial ) , a pavonearse juntos en unas cacerias o actos ludicos mientras unos presuntos corruptos del partido contrario estan siendo detenidos y aun siendo declarado el sumario como secreto se esta filtrando punto por punto en un diario afin al PSOE ( el pais ) , me parece realmente asqueroso y vergonzoso por lo que tiene de atentado contra los valores fundamentales de la etica y de la estetica democracia .

Las formas en democracia deben ser respetadas , porque sino todo esto huele a connivencia de poderes del estado , y esto es infinitamente mas grave que la propia corrupcion politica , ya que nos asegura que nadie en este pais sera capaz de atajar la lacra de la corrupcion jamas .

En definitiva creo que en democracia deberian ser mucho mas importantes las formas que los fines .

¿Qué conocimientos tienes tu de la fase de instrucción y de los procedimientos penales? ¿Te dedicas a analizar sentencias? ¿Tienes formación jurídica? ¿Trabajas en ello? ¿Que conocimientos te acreditan para decir con propiedad que Garzón es un "pésimo instructor"? ¿Puedes argumentarlo desde un punto de vista jurídico?

No a todo .
Pero he leído sobre los casos que a instruido este juez y opino en consecuencia por su indice de aciertos o fallos .
Aunque ha llevado a buen puerto algunos de sus casos , en otros muchos a metido la pata hasta el fondo .
En realidad creo que un juez cuya máxima aspiración es aparecer en las portadas de los periódicos ,y conseguir cargo político y poder desmedido dentro de la política , no puede ser tomado en serio como miembro del a mi entender uno de los poderes del estado mas importantes y que debe de estar limpio de toda sospecha de parcialidad . El poder judicial al que representa el juez Garzon .

Por otra parte te digo que no es bueno rechazar las opiniones del que esta lejos del tema por conocimientos teoricos , ya que muchas veces la excesiva cercania a un asunto no te deja ver la realidad del mismo .

Como viene siendo norma, darás la callada por respuesta, pero da igual. Que quede a la vista de todo el mundo tu ignorancia disfrazada de conocimiento, una vez más.
Pues ya ves que no , si a veces no respondo es por falta material de tiempo .
De todas formas siempre lo digo , no pretendo nunca tener razón sobre nada , solo doy mi opinión y punto .

y si , me ratifico y me apuesto lo que quieras ( aun a costa de perder lo apostado ) de que este caso quedara practicamente en agua de borrajas , pero ojo , no porque no halla caso sino por la forma mezquina de utilizar la justicia ..


Sobre la frase: De alguien como tú, la verdad es bien dificíl aprender nada de provecho... Eso quien lo dice, la profesora de la vida? :|

Maya , no es lo mismo calificar de asqueroso a un bichito con antenas , que calificar como asquero a un compañero de foro ..eso es obvio .

Sobre lo otro , pues si , yo particularmente no puedo aprender nada de alguien que cree que esta en posesion de la verdad .
Me pasa igual con los curas catolicos .

Iba a intervenir (porque no sé cómo me las apaño, pero jamás estaré de acuerdo en nada con gary indiana 1958 en este subforo

Que exagerado :confused: , una vez si estuviste de acuerdo conmigo :jajaja::jajaja:

(¿cómo va a vulnerar el secreto de sumario quien tiene la potestad de declararlo y de levantarlo?).
Si el juez decreta secreto de sumario , no es logico que parte del sumario salga publicado en el Pais .
¿¿ Quien tiene acceso a ese sumario secreto ??
El juez , la fiscalia , y ¿¿ Quiza los politicos del PSOE ??
Hacerlo publico es ilegal ..¿¿ Creo ??


Sólo quiero hacer una observación sin ánimo de desviar el debate lo más mínimo: qué falta hace Educación a la Ciudadanía. Con una asignatura que enseñe a la gente cómo es nuestro ordenamiento jurídico nos ahorraríamos ciertos engaños y críticas sin fundamento aparente. Llámese Educación a la Ciudadanía, o llámese 'Derecho español', .
No creo que ese sea el objetivo de esta asignatura .
Si la educacion para la ciudadania tiene por objeto educar ideologicamente a las personas me parece horrible , porque mata el espiritu critico del ciudadano hacia el sistema .
Yo estaria de acuerdo en educar a la gente para que fuese critica

Si desde el colegio se busca legitimar esta mierda de sistema politico que tenemos , apañados vamos .
Estudiar los valores democraticos si , la libertad de pensamiento si , el respeto a lo diferente si , pero que desde esa materia se quiera dar por legitimo lo que tenemos en la actualidad pues no .
Esto va encaminado a crear automatas serviles al servicio del sistema y sin un apice de espiritu de critica .
Pero les puede salir el tiro por la culata .

Pero este es otro tema .
 
Última edición:
:7::7:Me daría con un canto en los dientes si nuestros políticos no trataran de tapar corrupciones propias con las ajenas.
Me daría con un canto en los dientes si no hubiera despilfarro político mientras otros no tienen qué comer.

Como nada de ello va a ocurrir, mis dientes quedan a salvo.:cool:
 
Ni unos ni otros son santos pero todo este asunto de las tramas de espionaje me recuerda a American Hero de Larry Beinhart.
 
Yo no he calificado de asqueroso a ningún usuario mentirosa.

Hiciste algo peor , dijiste que su opinión era asquerosa , y eso que el chico solo dijo lo que pensaba de la izquierda reciente de este país , exactamente igual que haces tu cuando opinas de la derecha y te exaltas .
En realidad descalificar es tu único argumento cuando la opinión expuesta es contraria a la tuya , o se critica a tu líder ZP .

En definitiva es lo mismo .



Por otra parte cuando lo haga ten por seguro que TÚ te enterarás.
:jajaja::jajaja::jajaja:...Anda que amenaza .
Pero mira que llevas ira dentro .
Cóctel peligroso sin duda , iracundo y falto de talante ..todo un progresista sin duda .

Venga tomate un valium y vete a la camita que mañana sera otro día .
Y por favor deja de sacarle punta a todo lo que posteo .
 
Última edición:
Hiciste algo peor , dijiste que su opinión era asquerosa ,

MENTIRA...

Aprende a leer...o en este caso, aprende a no manipular y a leer BIEN

De todas formas voy a explicarlo a kien no lo entienda (q con lo lista q eres, seguro q no estas en ese grupo)...Q algo t de asco no kiere decir q sea askeroso...el asco es un sentimiento propio e individual y LIBRE.

Como 'os' gusta manipularlo todo y atacar con gilipolleces...


Y si gary...sobre lo q dijiste antes, es cierto, si se t conoce por algo es por lo equitativa q sueles ser al referirte a AMBOS partidos (pp y psoe) en los mismos terminos...jajajaja, VAYA TELA.
 
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