Excelente, una reflexion para todos acerca del tema, me incluyo. Saludos.
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Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Paris Jackson cuenta que Michael le apoyó con su orientación sexual
- Iniciador del tema Fercaldr
- Fecha de inicio
FlyAway58
HideOuter Hiperactivo
Si puede que sea verdad, estoy de acuerdo que nunca se escuchó a Michael vertir ningun comentario homofóbico, pero tampoco vertió ningun comentario ofensivo no sexual hacia otra persona, a él no le gustaba lastimar los sentimientos de nadie, además él sabia que entre sus fans habia muchos que eran gay , tenia muchos amigos que lo eran, creo y esta es mi opinión personal que él aceptaba esta situación como algo normal, como la evolución de la sociedad moderna, pero no nos olvidemos que el se crió bajo las estrictas convicciones de los Testigos de Jehova, incluso hizo poner un cartel en su video de Thriller por el miedo que tenia que lo expulsen de la congregación y no sé hasta que punto esta religion influyó en su personalidad.
AnaAOA97
0
No hay ni una vez que entre en alguna parte del foro y no llevarme una decepción. No voy a entrar en debates absurdos, simplemente llamar movimiento político a derechos humanos de modo que intente desprestigiar una causa/lucha me parece lamentable, hablamos de un colectivo perseguido y condenado en el que aún hoy se les sigue matando en muchos países y a algunos os molesta que se asocie a Michael con él, lamentable.
Veo mucha LGTBIfobia interiorizada y mucho blanqueamiento de la homofobia con ``opinión diferente´´, pues mira, no, quien no apoya al colectivo, no apoya derechos fundamentales del ser humano por lo que no es una opinión, es una discriminación. Creo que con el tema del racismo no se crean estos debates tan insulsos, haceoslo mirar.
Respecto a Michael, no tengo ni idea ni jamás conoceremos su postura firme, habría que ver cómo se hubiese comportado frente a esto en años posteriores, pero eso ya no pasará. Veo mucha justificación de una posible postura homófoba con la religión... Hablamos de un señor que dejó los testigos de Jehová por sus prejuicios, un hombre heterosexual que se maquillaba cuando estaba mal visto... Creo que Michael ha demostrado que era muy religioso, pero también que anteponía el sentido común y lo que él creía justo por encima de su religión, que por cierto, si algo ha sido político durante siglos ha sido la religión y no en positivo y podría poner ejemplos, pero a algunos os molesta más el colectivo LGTBI.
En definitiva, es bonito lo que comparte Paris, que ya lo ha comentado otras veces, pero nunca está de más y menos en la era post-Leaving Neverland.
Paz y amor.
Veo mucha LGTBIfobia interiorizada y mucho blanqueamiento de la homofobia con ``opinión diferente´´, pues mira, no, quien no apoya al colectivo, no apoya derechos fundamentales del ser humano por lo que no es una opinión, es una discriminación. Creo que con el tema del racismo no se crean estos debates tan insulsos, haceoslo mirar.
Respecto a Michael, no tengo ni idea ni jamás conoceremos su postura firme, habría que ver cómo se hubiese comportado frente a esto en años posteriores, pero eso ya no pasará. Veo mucha justificación de una posible postura homófoba con la religión... Hablamos de un señor que dejó los testigos de Jehová por sus prejuicios, un hombre heterosexual que se maquillaba cuando estaba mal visto... Creo que Michael ha demostrado que era muy religioso, pero también que anteponía el sentido común y lo que él creía justo por encima de su religión, que por cierto, si algo ha sido político durante siglos ha sido la religión y no en positivo y podría poner ejemplos, pero a algunos os molesta más el colectivo LGTBI.
En definitiva, es bonito lo que comparte Paris, que ya lo ha comentado otras veces, pero nunca está de más y menos en la era post-Leaving Neverland.
Paz y amor.
Nafeesha
HideOuter ¡Invincible!
Aquí cada uno dió su punto de vista, no veo fobias por ningún lado.
Como nos pongamos a hablar de derechos humanos entrarían los derechos de las personas en general no de colectivos y etiquetas que nos diferencian.
Falta naturalidad ante ciertas cosas y dejarse de llevar tanto las manos a la cabeza por chorradas. No tenemos que opinar todos igual siempre que respetemos.
Como nos pongamos a hablar de derechos humanos entrarían los derechos de las personas en general no de colectivos y etiquetas que nos diferencian.
Falta naturalidad ante ciertas cosas y dejarse de llevar tanto las manos a la cabeza por chorradas. No tenemos que opinar todos igual siempre que respetemos.
AnaAOA97
0
A las personas LGTBI+ se les ha matado y perseguido y a ustedes os molesta una etiqueta que sirve para visibilizarse. Suele pasar cuando te da exactamente igual y no te afecta. Supongo que también te molestará la etiqueta de Black Lives Matter, yo si veo fobia y mucha. Penoso.
Nafeesha
HideOuter ¡Invincible!
A mi no me molesta, no lo comparto y ya está, a quien le guste bien.
Realmente nunca sabré lo que pensaba Michael porque no estaba en su cabeza ni vivía con él, aunque haya testimonios de lo que pensaba al respecto, no lo veo del todo claro. No creo que tuviera ningún problema con eso al igual que muchos que han comentado aquí tampoco lo tendrán, pero por eso no tienen que festeja ningún mes ni nada de eso.
Cuando juzgas a una persona por unos comentarios diciendo que tiene fobias o que le da todo igual porque no le afecta, ahí si veo la fobia o más bien prejuicio.
Realmente nunca sabré lo que pensaba Michael porque no estaba en su cabeza ni vivía con él, aunque haya testimonios de lo que pensaba al respecto, no lo veo del todo claro. No creo que tuviera ningún problema con eso al igual que muchos que han comentado aquí tampoco lo tendrán, pero por eso no tienen que festeja ningún mes ni nada de eso.
Cuando juzgas a una persona por unos comentarios diciendo que tiene fobias o que le da todo igual porque no le afecta, ahí si veo la fobia o más bien prejuicio.
pussycontrol
HideOuter Gayhetero
Entonces nafeesha, según tu opinión las personas LGTB+ hoy día no necesita de reivindicación ninguna de "festejar" que no es tal si no reivindicar por cierto.
AnaAOA97
0
PEro chica, si estás diciendo que no deben tener ni un mes ni un día para REIVINDICARSE. si eso no es fobia yo ya no sé, I can't.
Nafeesha
HideOuter ¡Invincible!
No he dicho eso. Pienso que no es necesario que exista un mes para festejar eso, ni cualquier cosa, como por ejemplo: el día de la paz (para mi, es hipocresía) eso no significa que me oponga a ello.
AnaAOA97
0
Si no lo ves necesario te estás oponiendo xddd Tenéis confundido los conceptos, siempre será necesario cuando exista injusticia y discriminación, si no lo veis sois parte del problema. Fin.
pussycontrol
HideOuter Gayhetero
¿No es necesario tú crees de verdad? ¿Para nada? Y el dia de la Paz existe para? para intentar hacer campaña de que los conflicto bélicos se habrían de erradicar lo mas posible ¿correcto?, pero según ese argumento que expones- como ya "hay bastante paz en el mundo"-comparado a otras épocas históricas- no habría que hacer ningún dia sobre ello que valga. ¿no crees?
Nafeesha
HideOuter ¡Invincible!
No tengo confundido ningún concepto, soy consciente del mundo en el que vivo y de las injusticias que existen ,por ello, creo que es necesario otro tipo de reivindicaciones y acciones, no fiestas absurdas que la tele o quien sea nos dice que tenemos que festejar.
Si dejas de señalar como dices que hacen algunos religiosos o no sé qué, quizás entiendas otros puntos de vista sin caer en no sé que fobia y ismo.
Me parece una hipocresía, como he dicho antes.
AnaAOA97
0
No te enteras de nada, no hay mucho que hacer contigo. Un saludo.
Annieok
HideOuter Novel
Lo que está claro aquí es que las causas que apoyaba Michael las apoyaba a gritos, se hacían ver y muy claramente...y está en concreto nunca la hizo visible abiertamente, seamos sinceros y quedémonos con este tema que es de lo que aquí se está hablando. Eso no tiene nada que ver con el pensamiento que tengamos cada uno sobre la comunidad LGTB, comunidad a la que yo he dicho que apoyo desde siempre, no va de esto el tema.
Nafeesha
HideOuter ¡Invincible!
Gracias, qué comprensiva y respetuosa !
Cada uno con su opinión, yo respeto la tuya aún despreciando completamente el movimiento político llamado lgtbi el cual DESDE MI OPINION y punto de vista se aprovecha de la orientación sexual y demás de las personas para favorecer ciertos grupos, si estás de acuerdo o no es respetable, pero te pido que no me llames homofóbico porque no lo soy, cómo dije anteriormente, la orientación sexual de una persona no se resume en un movimiento, saludos, paz, amor, y libertad de expresión.
Y no solo es para vos sino para todos, recomiendo estudiar el término "fobia" ya que últimamente escucho mucho desprecio y etiqueta con esta palabra ante la opinión de otras personas, esto también es una forma de etiquetar y hacer sentir mal a los demás por su condición, en este caso en cuanto a lo que uno piensa, de nuevo, saludos a todos y a seguir luchando porque el mundo vea con otros ojos a esta persona que todos amamos y lamentablemente ya no está.
JayLennox
Panemyeísta
Y el pensamiento sectario y fanático sigue; llaman "homófobo" por aquí y por allá... Qué más sigue, quemar libros? Ah, no, que eso ya lo hicieron el año pasado...
Yo no sé cómo tienen cara para renegar del catolicismo.
Este tema debería cerrarse, ya hace mucho se ha desviado de MJ y se ha vuelto un pozo lleno de ideología progresista que es francamente insoportable y no vale la pena responder todas las barbaridades que dicen; desde su notorio pensamiento infantil que polariza y etiqueta a las personas en buenos o malos... El intercambio de ideas con este tipo de gente no sirve de nada.
Este video va para esa persona que dijo que la Iglesia Católica era algo nefasto para el mundo; aunque ya lo banearon, no está de más difundir un poco de hechos históricos en lugar de ideologías que no sirven para nada.
Yo no sé cómo tienen cara para renegar del catolicismo.
Este tema debería cerrarse, ya hace mucho se ha desviado de MJ y se ha vuelto un pozo lleno de ideología progresista que es francamente insoportable y no vale la pena responder todas las barbaridades que dicen; desde su notorio pensamiento infantil que polariza y etiqueta a las personas en buenos o malos... El intercambio de ideas con este tipo de gente no sirve de nada.
Este video va para esa persona que dijo que la Iglesia Católica era algo nefasto para el mundo; aunque ya lo banearon, no está de más difundir un poco de hechos históricos en lugar de ideologías que no sirven para nada.
Última edición:
pussycontrol
HideOuter Gayhetero
Okey, pero vamos como con el asunto de femininismo=igualdad, ¿qué opciones propones/éis para defender los derechos de la comunidad LGTB+? porque que se necesita está claro, mientras en no pocos paises ser homosexual significa encarcelamiento, tortura, incluso pena de muerte.
¿Cúal es la alternativa de reividicación de puertas afueras-visibilizarla claramente- entonces?
A lo que dice jaylennox, creo que no debería cerrarse el post, o si acaso desplazarse a otro sub-foro este debate, pero percibo que cada vez que hay confrontación de opiniones, normalmente sale alguien que aboga por cerrar posts, y no creo que esa sea la solución, los debates- por enfrentados en consideraciones que sean -son necesarios ante temas que están ahí fuera y que desde luego son oportunos discutir (dentro de los cánones del diálogo civilizado) cuando surjen porque lo otro es pretender esconder la cuestión como si no existiera el problema-que lo es-y no.
Fercaldr
0
Vengo a hablar después de una semana callado para tratar de no hacer más show y respetar al foro.
Lo que voy a decir es que sois algunos muy cansinos con intentar hacer ver lo que nunca ha existido: Se ha demostrado la poca veracidad que tiene Rabino con lo que puso en su libro (demostrado por Xtarlight), Paris ha dicho lo que ha dicho y en dos ocasiones, y su mensaje universal no da cabida a ningún tipo de exclusión de personas que quieren a personas de su mismo sexo.
Estoy muy avergonzado de las reacciones que se han producido a una noticia totalmente normal.
Estoy muy seguro que si llega a ser una noticia de Paris o cualquier otra persona hablando sobre alguna anécdota que no tenga que ver nada con la homosexualidad este debate absurdo no se hubiese producido, y el post estaría olvidado sin ninguna respuesta o en todo caso alguna aislada.
Quería añadir otra cosa, en España (salvo un sector de la población minoritario) se acepta al colectivo LGTBI y está más que reconocido y apoyado por la mayoría de los españoles. España también es el país más Gayfriendly del mundo, lo podéis buscar en Google. Por lo tanto el sentido político no se ve por ninguna parte.
En fin, solo digo que os lo hagáis mirar bien y que reflexioneis sobre vuestro pensamiento sobre el amor entre dos personas del mismo sexo.
El tema ha quedado claro y las pocas dudas sobre la supuesta homofobia de Michael que alguno ha intentado plantear han sido resueltas por el administrador y creador de este foro. Nada más que añadir.
Lo que voy a decir es que sois algunos muy cansinos con intentar hacer ver lo que nunca ha existido: Se ha demostrado la poca veracidad que tiene Rabino con lo que puso en su libro (demostrado por Xtarlight), Paris ha dicho lo que ha dicho y en dos ocasiones, y su mensaje universal no da cabida a ningún tipo de exclusión de personas que quieren a personas de su mismo sexo.
Estoy muy avergonzado de las reacciones que se han producido a una noticia totalmente normal.
Estoy muy seguro que si llega a ser una noticia de Paris o cualquier otra persona hablando sobre alguna anécdota que no tenga que ver nada con la homosexualidad este debate absurdo no se hubiese producido, y el post estaría olvidado sin ninguna respuesta o en todo caso alguna aislada.
Quería añadir otra cosa, en España (salvo un sector de la población minoritario) se acepta al colectivo LGTBI y está más que reconocido y apoyado por la mayoría de los españoles. España también es el país más Gayfriendly del mundo, lo podéis buscar en Google. Por lo tanto el sentido político no se ve por ninguna parte.
En fin, solo digo que os lo hagáis mirar bien y que reflexioneis sobre vuestro pensamiento sobre el amor entre dos personas del mismo sexo.
El tema ha quedado claro y las pocas dudas sobre la supuesta homofobia de Michael que alguno ha intentado plantear han sido resueltas por el administrador y creador de este foro. Nada más que añadir.