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- Iniciador del tema JACL
- Fecha de inicio
Jomin
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Miss Jackson dijo:
Sí son solo medios, pero esos imbeciles se dedican a dar su opinion, (cosa que NO debieran hacer porque se dedican a INFORMAR, pero ellos son siempre bien ojetes y solo te hablan de los baches en la calle cuando les toca uno, o de la inseguridad cuando los asaltan, mientras ni se acuerdan)mostrandote encuestas que le hacen a la gente que son mañosas, porque no te muestran la opinion de los que estan a favor, solo de las que estan en contra, pero como tu dices a ti te sirven, y no te das cuenta que solo ves una parte del problema.
Cuando dices que han sido buenos los medios de comunicacion para ti, das la razon a los que dicen que la tele te lava el cerebro, porque te muestran al AMLO que ELLOS DICEN que la gente esta arta, ¿pruebas que no salen a la luz?, sal preguntale a la gente si todo esta bien, no nada mas a tu circulo de amigos.
Yo con mis propios ojos he visto las incoherencias del conteo, en la escuela primaria Horacio Mann, de la colonia Juarez veo unos resultados y en la pagina del IFE otros, yo lo vi, con mis ojos, no en la tele como tu, ¿a quien le voy a creer?.
Lo que pasa es que esas instituciones (que ahora nos dicen que tenemos que confiar en ellas como si las instituciones de este pais alguna vez hubieran sido confiables) salen con argumentos legaloides, de que no es valido por el clima y el hecho de que tengas gatitos, así de estupida suena mi frase, así son de estupidos los pretextos que te ponen, y así ha sido siempre, desde cuando dime tu han sido confiables nuestras instituciones, ¿que hay que obedecer la ley?, eso lo dicen los mismos analistas politicos que dicen que necesitamos una nueva carta magna.
Yo no justifico de ninguna manera el hecho de que haya errores, no se vale decir que errar es humano, porque ¿no decian ellos que habian contado varias veces, y que la goma ¿porque los errores, no se supone que hicieron su trabajo bien?
URIELMJ, si Calderon no llega a tanto, es porque es un imbecil, no tiene ni el valor ni tampoco a la gente para hacer lo que AMLO hace, no buscamos , por cierto el conteo de casillas necesarias, sino el de TODAS.
MOONWALKER3000, con todo respeto, no veo porque a ti te va, el preocuparte que pasa en el D.F., a ti o a cualquiera que no viva aqui, por que si no te preocupara no hubieras escrito acerca de ello, no me parece que ahora se preocupen por lo que pasa en otra parte, no se supone que estaban bien ahi en sus casas, ¿pensaron en Chiapas cuando votaron o en Oaxaca, o en los estados donde sufren escases?, yo gracias a Dios estoy bien, pero me preocupe por aquellos que lo tienen mas dificil, precisamente porque yo estoy bien, pero ustedes pensaban en que estaban bien y que todo debia seguir así.
¿Sabes como te lavan el cerebro?
Te dicen que para salir adelante hay que ponerse a trabajar (o como decia Calderon, porque tu no quieres limosnas sino un trabajo digno), y te retacan la frase hasta mas no poder, en México, hay petroleo, minerales, fauna, ecosistema, y ademas mano de obra con ganas de trabajar, ¿porque emigran a los EU?(porque no quieren las limosnas que les pagan aqui), ¿sera porque las cosas estan bien, porque el pais marcha como dice Fox, ¿que es lo que los medios dicen y que es lo que ustedes ven?¿de verdad creen que si las cosas estubieran bien esto hubiera pasado?
Symbelmynë, Obrador no insulta a aquellos que lo apoyan, de seguro eso lo viste en la tele, como sea no insistan con ello, yo no conozco a nadie que este con AMLO, que este molesto con su proceder.
rebecuya, por favor como harian fraude, ahora para colmo de estupidez, no les pagaban para quedarse, de seguro hubo una confusion y tu amigo ratero (porque de ser honesto, no habria aceptado el dinero) se quedo con dinero que se les da a los que ahi acampan para los gastos y lo que necesitaban , ¿eso no lo pensaste verdad?.
Lo que aqui nadie se a parado a pensar es que en general a nuestros "servidores publicos", les importamos un pepino, porque marchas y plantones, hay desde que tengo uso de razon, y es increible como ellos prefieren que alguien pierda un dia de trabajo, tiempo en el trafico, millones de pesos por dia, antes que atender la necesidad que los civiles piden.
En Oaxaca, lo unico que necesitan es que despidan a UNA persona, con eso tienen para ser felices,(bueno para empezar) ¿lo hacen?, no, prefieren que miles de personas no trabajen y niños no tengan clases, antes que correr a un solo buey.
Si son marchas de sindicatos, por corrupcion, escuelas de arte por falta de fondos y un largo etc. nunca atienden, ¿porque?, porque la ley dice que... y salen con sus argumentos legaloides, es ahi cuando YO VEO que las instituciones valen queque.
¿como llegan ahora con la estupidez de decirme que confie en las instituciones cuando YO HE VISTO, que hay compadrazgos, mordida, discriminacion, ¿no saben como le toman la declaracion a alguien?, le dan su calentada y saben donde pegar para que no se note, ¿Han levantado una demanda, sacado un documento, visto como alguien en la escuela da mordida, como corren a alguien para darle el trabajo a un sangano, ir a la CNDH, para que te manden a la goma? ¿esas son las instituciones en las que tenemos que confiar?, deben comprender que algunos ya estan artos, claro, para los que estan bien no hay problema, el pais marcha.
MOONWALKER3000, con todo respeto, no veo porque a ti te va, el preocuparte que pasa en el D.F., a ti o a cualquiera que no viva aqui, por que si no te preocupara no hubieras escrito acerca de ello, no me parece que ahora se preocupen por lo que pasa en otra parte, no se supone que estaban bien ahi en sus casas, ¿pensaron en Chiapas cuando votaron o en Oaxaca, o en los estados donde sufren escases?, yo gracias a Dios estoy bien, pero me preocupe por aquellos que lo tienen mas dificil, precisamente porque yo estoy bien, pero ustedes pensaban en que estaban bien y que todo debia seguir así.
¿Sabes como te lavan el cerebro?
Te dicen que para salir adelante hay que ponerse a trabajar (o como decia Calderon, porque tu no quieres limosnas sino un trabajo digno), y te retacan la frase hasta mas no poder, en México, hay petroleo, minerales, fauna, ecosistema, y ademas mano de obra con ganas de trabajar, ¿porque emigran a los EU?(porque no quieren las limosnas que les pagan aqui), ¿sera porque las cosas estan bien, porque el pais marcha como dice Fox, ¿que es lo que los medios dicen y que es lo que ustedes ven?¿de verdad creen que si las cosas estubieran bien esto hubiera pasado?
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A ver: Me preocupo por que aun tengo 99% de mi familia viviendo en el pais, incluyendo el DF.... seguro me preguntaras por que me preocupo y la respuesta es facil: No quiero que Mexico tenga un presidente que ni sabe hablar bien, ni sabe contestar preguntas bien, ni tiene clase ni cerebro para protestar SIN causar caos en la ciudad, SIN mentir (aun que si, todos los politicos mienten....) etc etc.....
Realmente crees que Mexico "marcha"? Yo tambien, pero esta marchando para atras.... cada ves que regreso a Mexico lo veo peor que antes, o mas crimen, o mas pobreza, o mas corrupcion en la presidencia y/o candidatos. "Marcha como dice Fox" ??? ASI es como te lavan el cerebro :dime:
Ahora, no estoy diciendo que las cosas estaran geniales con Calderon (mas bien yo votaria por el Simi... pero eso es otra HIStoria
) NO. Mexico no ha estado bien desde hace mucho.... los pobres son mas pobres, los ricos mas ricos etc etc etc....
Ya se que yo tengo mis opiniones y tu las tuyas, como mi vecino las de el.... bien. Cada uno... esta bien. Solo que si si llega el AMLO a la presidencia y se ponen las cosas peores o al menos no mejoran, no se quejen por que votaron por el. Si mejoran, entonces mandame un MP y ahi te pidere mil disculpas
Un saludo
¿Sabes como te lavan el cerebro?
Te dicen que para salir adelante hay que ponerse a trabajar (o como decia Calderon, porque tu no quieres limosnas sino un trabajo digno), y te retacan la frase hasta mas no poder, en México, hay petroleo, minerales, fauna, ecosistema, y ademas mano de obra con ganas de trabajar, ¿porque emigran a los EU?(porque no quieren las limosnas que les pagan aqui), ¿sera porque las cosas estan bien, porque el pais marcha como dice Fox, ¿que es lo que los medios dicen y que es lo que ustedes ven?¿de verdad creen que si las cosas estubieran bien esto hubiera pasado?
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A ver: Me preocupo por que aun tengo 99% de mi familia viviendo en el pais, incluyendo el DF.... seguro me preguntaras por que me preocupo y la respuesta es facil: No quiero que Mexico tenga un presidente que ni sabe hablar bien, ni sabe contestar preguntas bien, ni tiene clase ni cerebro para protestar SIN causar caos en la ciudad, SIN mentir (aun que si, todos los politicos mienten....) etc etc.....
Realmente crees que Mexico "marcha"? Yo tambien, pero esta marchando para atras.... cada ves que regreso a Mexico lo veo peor que antes, o mas crimen, o mas pobreza, o mas corrupcion en la presidencia y/o candidatos. "Marcha como dice Fox" ??? ASI es como te lavan el cerebro :dime:
Ahora, no estoy diciendo que las cosas estaran geniales con Calderon (mas bien yo votaria por el Simi... pero eso es otra HIStoria
) NO. Mexico no ha estado bien desde hace mucho.... los pobres son mas pobres, los ricos mas ricos etc etc etc.... Ya se que yo tengo mis opiniones y tu las tuyas, como mi vecino las de el.... bien. Cada uno... esta bien. Solo que si si llega el AMLO a la presidencia y se ponen las cosas peores o al menos no mejoran, no se quejen por que votaron por el. Si mejoran, entonces mandame un MP y ahi te pidere mil disculpas
Un saludo
Paola
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JACL dijo:
Quizá lo q buscas lo puedas encontrar aqui, espero q te sirva.
http://www.lopezobrador.org.mx/
Es divertido lo que ha dicho el peje hoy, que va a luchar por toda la eternidad! :jajaja:
Y que en discursos que haga Fox, Calderón, en su toma de posesión, va a estar ahí! Sinceramente que ridiculez!!!!
Por cierto, por la culpa de los plantones (gente floja, que no tiene que hacer) ya perdieron trabajo veinte personas, que son pobres...
FC!!!
Y que en discursos que haga Fox, Calderón, en su toma de posesión, va a estar ahí! Sinceramente que ridiculez!!!!
Por cierto, por la culpa de los plantones (gente floja, que no tiene que hacer) ya perdieron trabajo veinte personas, que son pobres...
FC!!!
Mira Paola, te respondo porque ya me insistieron Jorge, Uriel y Chayo que fuera al zócalo, porque no quería ir, pero pues si pides las disculpas sinceramente y no porque dijeron que las pidieras.
Las acepto, pero no lo vuelvas a hacer, ya que una oportunidad se le da a cualquiera y no la desperdicies.
Ya sea por nuestra forma de pensar, no debemos ser criticados por ello.
Ahora lo que quiere AMLO es desunir cuando deberíamos estar en paz y evitar confrontaciones...
Las acepto, pero no lo vuelvas a hacer, ya que una oportunidad se le da a cualquiera y no la desperdicies.
Ya sea por nuestra forma de pensar, no debemos ser criticados por ello.
Ahora lo que quiere AMLO es desunir cuando deberíamos estar en paz y evitar confrontaciones...
Paola
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Ok las disculpas las di por mi misma
quieres hablamos por msn para no salirnos del tema al q esta dedicado el post ok?
mi msn paola_26191@hotmail.com
espero poder hablar contigo por alla si
Gracias
quieres hablamos por msn para no salirnos del tema al q esta dedicado el post ok?
mi msn paola_26191@hotmail.com
espero poder hablar contigo por alla si
Gracias
chayo
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Hola chicos, solo quisiera preguntar:
Por qué si el conteo de los votos fue EXACTAMENTE el mismo para presidente que para jefe de gobierno del DF, reclaman que el conteo de votos para presidente estuvo mal, pero el de jefe de gobierno como el que ganó fue Marcelo entonces ahí si no reclaman nada:mareao: osea que onda???:mareao:
Por qué si los de la coalición querían que se volviera a hacer el recuento de TODOS los votos y TODAS las casillas, solamente impugnaron cierto número de casillas ante el Trife y no TODAS??
Oigan de verdad no creen que alguien que dice que va a crear un "poder alterno" y que va a estar ahí junto al presidente en los eventos oficiales, ya es alguien que de plano esta mal de la cabeza? eso solo lograrìa dividir al país y entonces ¿donde queda la democracia?
De verdad ponganse a pensar a donde va a llegar México con esa gente floja haciendo plantones y poniendo en caos a la ciudad?:ains: y digo "gente floja" sin ánimos de ofender, pero yo creo que una persona que puede darse el lujo de estar sin trabajar y sin hacer nada de provecho en tantos dias, pues no puede llamarsele de otra manera.
He visto que algunos llaman a Felipe "Hitler" la verdad no veo los puntos que haya para compararlos, pero francamente que, entre tener a "Hitler" como mandatario o tener un gobierno socialista..... pues la verdad prefiero a Hitler, a mi no me van esas ideas socialistas, aunque claro para algunos es más bonito oir a AMLO decir: "Voy a aumentar $1000.00 a tu sueldo" que escuchar a Calderón decir: "Vamos a apoyar a las empresas para crear mas empleos".
Por qué si el conteo de los votos fue EXACTAMENTE el mismo para presidente que para jefe de gobierno del DF, reclaman que el conteo de votos para presidente estuvo mal, pero el de jefe de gobierno como el que ganó fue Marcelo entonces ahí si no reclaman nada:mareao: osea que onda???:mareao:
Por qué si los de la coalición querían que se volviera a hacer el recuento de TODOS los votos y TODAS las casillas, solamente impugnaron cierto número de casillas ante el Trife y no TODAS??
Oigan de verdad no creen que alguien que dice que va a crear un "poder alterno" y que va a estar ahí junto al presidente en los eventos oficiales, ya es alguien que de plano esta mal de la cabeza? eso solo lograrìa dividir al país y entonces ¿donde queda la democracia?
De verdad ponganse a pensar a donde va a llegar México con esa gente floja haciendo plantones y poniendo en caos a la ciudad?:ains: y digo "gente floja" sin ánimos de ofender, pero yo creo que una persona que puede darse el lujo de estar sin trabajar y sin hacer nada de provecho en tantos dias, pues no puede llamarsele de otra manera.
He visto que algunos llaman a Felipe "Hitler" la verdad no veo los puntos que haya para compararlos, pero francamente que, entre tener a "Hitler" como mandatario o tener un gobierno socialista..... pues la verdad prefiero a Hitler, a mi no me van esas ideas socialistas, aunque claro para algunos es más bonito oir a AMLO decir: "Voy a aumentar $1000.00 a tu sueldo" que escuchar a Calderón decir: "Vamos a apoyar a las empresas para crear mas empleos".
Aransay
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chayo calderon eprtence al yunke orgnsimso ultraderechsita que tanto cancer causado a ensutor apsi lso msio de sociacone comoa favor delo mejor encbesada pro egnte como gen lroenzoszmanabrano, lsoservitje, neutor rbialant es exrteaiode bracion carlso abacal (elqeur pohibioaua xd )
orgnsimqoeu core ameujres solas divrocia sltera que queiren al emurjer en suc asa quespreian siemeoptne roose muejr la gene o ( nadie m lcouenta lovivi conmai amdre9
fen qunsoepta epnsameitnos dsitintoa alos suyos
orgnsimqoeu core ameujres solas divrocia sltera que queiren al emurjer en suc asa quespreian siemeoptne roose muejr la gene o ( nadie m lcouenta lovivi conmai amdre9
fen qunsoepta epnsameitnos dsitintoa alos suyos
JACL dijo:
Deberian buscar trabajo y trabajar con esas mismas fuerzas que molestar a la gente. La Iglesia ha cuidado en no opinar nada de el proceso, manteniendose al margen, y aun asi van y molestan. Como diria mi padre: ¿iré yo con toda mi gente a la casa de unos de ellos a gritar como ellos, pero dentro de su casa?
Saben ahora los simpatizantes ya se pasaron de listos, eso de interrumpir la celebración de la eucaristía, ya ha llegado mas lejos, hasta cuando permitiran los "jefes" de estado esto? Ahora falta que se metan a Bellas Artes a los museos, no? A las Universidades, que es lo que pretende el innombrable?
Eso es tener paciencia!!!
Eso es tener paciencia!!!
Ya no hayan que hacer :miedo: ;en verdad me dan pena ajena.
Les pongo un escrito que me llego por internet, le verdad vale la pena leerselo:
Francisco Martín Moreno, destacado novelista mexicano autor de México Negro y otras mas, vale la pena leerlo....
"Querido Andrés Manuel"
No existe ningún mexicano, medianamente sensato, que no esté de acuerdo con tu tesis consistente en que "Primero los Pobres". ¡Claro que primero los pobres! ¿Quién puede oponerse a semejante propósito político y social? Quienes realmente queremos a este país deseamos elevar a la altura mínima exigida por la dignidad humana, a todos aquellos compatriotas que carecen de lo estrictamente indispensable. ¡Claro que queremos educación para todos! ¡Claro que queremos bienestar para toda la nación! ¡Claro que queremos un ingreso per cápita de cuando menos 30 mil dólares al año para cada mexicano! ¡Claro que queremos apagar todas las mechas encendidas, que no hacen sino atentar en contra de la estabilidad y del desarrollo en general del país! ¡Claro que queremos aumentar el ingreso, pero a través de la productividad y no a través de decretos ya conocidos que disparan la inflación con todas sus consecuencias!
¿Quién no desea ayudar los indios de México? ¿Quién no desea alfabetizarlos? ¿Quién no desea contener la emigración de cientos de miles de mexicanos a los Estados Unidos? ¿Quién no quiere agua potable, televisión, estufas, piso de concreto y paredes de ladrillo en cada familia mexicana?
Querido Andrés: todos coincidimos en la necesidad inaplazable de rescatar a los marginados, sólo que yo no coincido contigo en las estrategias que has planteado para rescatarlos de la miseria. Entiende que la única célula generadora de riqueza es la empresa y los empresarios, a los que tú llamas hambreadores del pueblo o parásitos sociales, son los agentes operadores del bienestar. La práctica lo ha demostrado. Mientes.
Todos coincidimos con el fin, pero la mayoría no está conforme con tu método. Se vio en las urnas. Ni partiendo el sueldo de los funcionarios públicos a la mitad ni evitando la corrupción que devora lo mejor de nuestro país, podremos generar la suficiente riqueza para crear los empleos que requiere México, la herramienta más eficaz para ayudar a los pobres que tanto nos preocuparan. Tu diagnóstico está equivocado. Un gobierno encabezado por ti jamás creará los empleos que requiere México ni extinguirá las mechas encendidas, ni impulsará la recaudación tributaria indispensable para que el gobierno aumente significativamente el gasto en Desarrollo Social. Nadie con dos dedos de frente podría aceptar que tus tesis económicas ayudarán a la capitalización de las empresas ni estimularán la investigación tecnológica, ni ampliarán los mercados, ni estimularán la competitividad en el comercio internacional, ni abaratarán costos de producción, ni propondrán alternativas inteligentes para modificar el TLC, dando los pasos adelante necesarios para acercarnos, poco a poco, al esquema de una Comunidad Económica de Norteamérica.
No tienes ningún derecho en detener a la inversión extranjera ni a la doméstica, que tanto necesitamos para prosperar. No tienes justificación para espantar a los capitales que vienen a ayudarnos a construir un México mejor. Careces de elementos, nunca los tendrás, para estimular el odio entre todos los mexicanos, ni para polarizar este país, ni para crear trincheras entre todos nosotros únicamente para dividirnos, la única condición en que los mexicanos hemos sido históricamente derrotados.
Tú no representantas a la izquierda, sino al más catastrófico populismo, del que yo no quiero jamás volver a acordarme. Izquierda era la de Mitterand, la de Felipe González, es la de la Bachelet, a diferencia de la supuesta izquierda de Chávez o la de Castro, quien ha impuesto la felicidad con la fuerza de las bayonetas...
No, no Andrés, para ti es irrelevante el incendio de todo lo mío, la destrucción de todo lo que he construido en los últimos siete siglos. Es claro que no te importa que nos volvamos a incendiar como en 1810, en 1858 o en 1910, siempre y cuando tú puedas compensar los vacíos sicológicos que se remontan a tu infancia. No, Andrés, ese no es el camino. Si el padrón federal lo integran 72 millones de electores y de ellos sólo 14 votaron por ti, entonces 58 millones no te quieren en la Presidencia, o sea más del 80 por ciento te rechaza como jefe del Ejecutivo.
Antepones tu bienestar personal al mío. Deseas intimidar a las autoridades judiciales mediante la protesta callejera. No quiero un Mussolini mexicano que acepte la ley siempre y cuando le beneficie y que rechace a la Constitución por ser una herramienta a favor de la burguesía. La mayoría somos concientes de nuestras debilidades económicas y sociales, sólo que hemos decidido no convocarte a ti para resolver los difíciles problemas que nos aquejan.
Abandona el llamado a la violencia. Abstente de erigirte como intérprete de la voluntad popular y resígnate a aceptar tu derrota. La mayoría de los mexicanos no te quiso en la Presidencia de la República, porque lejos de ayudar a los pobres los hundirás más en la desesperación hasta que volvamos a matarnos con las manos entre nosotros mismos.
Atentamente El Pueblo de México
"Querido Andrés Manuel"
Por: Francisco Martín MorenoNo existe ningún mexicano, medianamente sensato, que no esté de acuerdo con tu tesis consistente en que "Primero los Pobres". ¡Claro que primero los pobres! ¿Quién puede oponerse a semejante propósito político y social? Quienes realmente queremos a este país deseamos elevar a la altura mínima exigida por la dignidad humana, a todos aquellos compatriotas que carecen de lo estrictamente indispensable. ¡Claro que queremos educación para todos! ¡Claro que queremos bienestar para toda la nación! ¡Claro que queremos un ingreso per cápita de cuando menos 30 mil dólares al año para cada mexicano! ¡Claro que queremos apagar todas las mechas encendidas, que no hacen sino atentar en contra de la estabilidad y del desarrollo en general del país! ¡Claro que queremos aumentar el ingreso, pero a través de la productividad y no a través de decretos ya conocidos que disparan la inflación con todas sus consecuencias!
¿Quién no desea ayudar los indios de México? ¿Quién no desea alfabetizarlos? ¿Quién no desea contener la emigración de cientos de miles de mexicanos a los Estados Unidos? ¿Quién no quiere agua potable, televisión, estufas, piso de concreto y paredes de ladrillo en cada familia mexicana?
Querido Andrés: todos coincidimos en la necesidad inaplazable de rescatar a los marginados, sólo que yo no coincido contigo en las estrategias que has planteado para rescatarlos de la miseria. Entiende que la única célula generadora de riqueza es la empresa y los empresarios, a los que tú llamas hambreadores del pueblo o parásitos sociales, son los agentes operadores del bienestar. La práctica lo ha demostrado. Mientes.
Todos coincidimos con el fin, pero la mayoría no está conforme con tu método. Se vio en las urnas. Ni partiendo el sueldo de los funcionarios públicos a la mitad ni evitando la corrupción que devora lo mejor de nuestro país, podremos generar la suficiente riqueza para crear los empleos que requiere México, la herramienta más eficaz para ayudar a los pobres que tanto nos preocuparan. Tu diagnóstico está equivocado. Un gobierno encabezado por ti jamás creará los empleos que requiere México ni extinguirá las mechas encendidas, ni impulsará la recaudación tributaria indispensable para que el gobierno aumente significativamente el gasto en Desarrollo Social. Nadie con dos dedos de frente podría aceptar que tus tesis económicas ayudarán a la capitalización de las empresas ni estimularán la investigación tecnológica, ni ampliarán los mercados, ni estimularán la competitividad en el comercio internacional, ni abaratarán costos de producción, ni propondrán alternativas inteligentes para modificar el TLC, dando los pasos adelante necesarios para acercarnos, poco a poco, al esquema de una Comunidad Económica de Norteamérica.
No tienes ningún derecho en detener a la inversión extranjera ni a la doméstica, que tanto necesitamos para prosperar. No tienes justificación para espantar a los capitales que vienen a ayudarnos a construir un México mejor. Careces de elementos, nunca los tendrás, para estimular el odio entre todos los mexicanos, ni para polarizar este país, ni para crear trincheras entre todos nosotros únicamente para dividirnos, la única condición en que los mexicanos hemos sido históricamente derrotados.
Tú no representantas a la izquierda, sino al más catastrófico populismo, del que yo no quiero jamás volver a acordarme. Izquierda era la de Mitterand, la de Felipe González, es la de la Bachelet, a diferencia de la supuesta izquierda de Chávez o la de Castro, quien ha impuesto la felicidad con la fuerza de las bayonetas...
No, no Andrés, para ti es irrelevante el incendio de todo lo mío, la destrucción de todo lo que he construido en los últimos siete siglos. Es claro que no te importa que nos volvamos a incendiar como en 1810, en 1858 o en 1910, siempre y cuando tú puedas compensar los vacíos sicológicos que se remontan a tu infancia. No, Andrés, ese no es el camino. Si el padrón federal lo integran 72 millones de electores y de ellos sólo 14 votaron por ti, entonces 58 millones no te quieren en la Presidencia, o sea más del 80 por ciento te rechaza como jefe del Ejecutivo.
Antepones tu bienestar personal al mío. Deseas intimidar a las autoridades judiciales mediante la protesta callejera. No quiero un Mussolini mexicano que acepte la ley siempre y cuando le beneficie y que rechace a la Constitución por ser una herramienta a favor de la burguesía. La mayoría somos concientes de nuestras debilidades económicas y sociales, sólo que hemos decidido no convocarte a ti para resolver los difíciles problemas que nos aquejan.
Abandona el llamado a la violencia. Abstente de erigirte como intérprete de la voluntad popular y resígnate a aceptar tu derrota. La mayoría de los mexicanos no te quiso en la Presidencia de la República, porque lejos de ayudar a los pobres los hundirás más en la desesperación hasta que volvamos a matarnos con las manos entre nosotros mismos.
Atentamente El Pueblo de México
Sacan tajada simpatizantes de AMLO; otorga agrupación puntos para vivienda a militantes que van al plantón en Reforma
Cd. de México (26 agosto 2006).- Más que el recuento voto por voto, lo que motiva a algunos de los campamentos perredistas en la Ciudad de México es el premio "casa por casa".
Y es que la Unión de Lucha Vecinal Valle de Anáhuac, vinculada al PRD, promete a sus agremiados "puntos" que les sirven para acceder a una vivienda a crédito a cambio de participar en marchas y manifestaciones, como el actual plantón en apoyo a Andrés Manuel López Obrador.
La agrupación, que cuenta con unos mil 500 afiliados, tiene cuatro campamentos en el bloqueo que los simpatizantes de la coalición Por el Bien de Todos mantienen en el corredor Reforma-Centro Histórico, dentro de la zona designada a la Delegación Tláhuac.
El sistema de puntos para los que participan en los bloqueos está claramente definido: existen turnos de cuatro horas, y por cada uno se asignan 25 puntos. No hay restricciones para duplicar o triplicar la estancia diaria, confirmaron algunos agremiados.
Varios miembros de la unión entrevistados por Grupo REFORMA confirmaron que ya tiene tiempo el manejo del sistema para beneficiarlos al momento de adjudicar una vivienda.
Incluso, revelaron que antes de las elecciones también sumaban puntos al elaborar los sondeos del PRD.
"En seis años acumulé 8 mil 900 puntos, y el mes próximo, si Dios quiere, me entregarán mi casa", explicó uno de los afiliados que tiene un taller mecánico en el Centro Histórico y ha estado presente en el plantón, pero que se niega a dar su nombre por temor a perder su puntuación.
También está el caso de una ama de casa, quien igualmente pidió el anonimato.
Para ella, el cansancio por pasar las noches en el plantón se justifica, pues su puntaje era reducido y, con las dos semanas que lleva apoyando el movimiento pro AMLO, ha podido mejorar su calificación.
La agrupación que les promete las viviendas a cambio de puntos -la Unión de Lucha Vecinal Valle de Anáhuac- es una dedicada a gestionar la construcción de casas y departamentos ante el Instituto de Vivienda del Distrito Federal (Invi).
La titular del instituto, Edna Vega, reconoció, incluso, que esa agrupación es una de las más activas en la gestión de vivienda en la Capital del País.
¿Pero cómo funciona la unión? Encabezada por Armando "El Negro" Contreras Luna, su esposa, Guadalupe Ocampo, Diputada local por el PRD, y su hija Cecilia Contreras, la unión ubica un predio en el que haya una construcción abandonada y en condiciones precarias para invadirlo.
Posteriormente piden a las autoridades que lo expropien y después inician sus gestiones ante el Instituto de Vivienda.
El pasado martes, Grupo REFORMA estuvo presente en una de las asambleas nocturnas de la unión, que en esta ocasión se llevó a cabo en la calle San Antonio Abad 103, en la Colonia Tránsito, donde estuvieron presentes unas 22 personas.
Ahí, Cecilia Contreras, quien fue candidata a una diputación local por el PRD, informó sobre la gestoría de cuatro predios y el estado de los trámites ante el Invi.
Además, convocó a la marcha del Zócalo al Palacio Legislativo para el 1 de septiembre, día del Informe Presidencial... y les recordó que se pasará lista.
Y es que la Unión de Lucha Vecinal Valle de Anáhuac, vinculada al PRD, promete a sus agremiados "puntos" que les sirven para acceder a una vivienda a crédito a cambio de participar en marchas y manifestaciones, como el actual plantón en apoyo a Andrés Manuel López Obrador.
La agrupación, que cuenta con unos mil 500 afiliados, tiene cuatro campamentos en el bloqueo que los simpatizantes de la coalición Por el Bien de Todos mantienen en el corredor Reforma-Centro Histórico, dentro de la zona designada a la Delegación Tláhuac.
El sistema de puntos para los que participan en los bloqueos está claramente definido: existen turnos de cuatro horas, y por cada uno se asignan 25 puntos. No hay restricciones para duplicar o triplicar la estancia diaria, confirmaron algunos agremiados.
Varios miembros de la unión entrevistados por Grupo REFORMA confirmaron que ya tiene tiempo el manejo del sistema para beneficiarlos al momento de adjudicar una vivienda.
Incluso, revelaron que antes de las elecciones también sumaban puntos al elaborar los sondeos del PRD.
"En seis años acumulé 8 mil 900 puntos, y el mes próximo, si Dios quiere, me entregarán mi casa", explicó uno de los afiliados que tiene un taller mecánico en el Centro Histórico y ha estado presente en el plantón, pero que se niega a dar su nombre por temor a perder su puntuación.
También está el caso de una ama de casa, quien igualmente pidió el anonimato.
Para ella, el cansancio por pasar las noches en el plantón se justifica, pues su puntaje era reducido y, con las dos semanas que lleva apoyando el movimiento pro AMLO, ha podido mejorar su calificación.
La agrupación que les promete las viviendas a cambio de puntos -la Unión de Lucha Vecinal Valle de Anáhuac- es una dedicada a gestionar la construcción de casas y departamentos ante el Instituto de Vivienda del Distrito Federal (Invi).
La titular del instituto, Edna Vega, reconoció, incluso, que esa agrupación es una de las más activas en la gestión de vivienda en la Capital del País.
¿Pero cómo funciona la unión? Encabezada por Armando "El Negro" Contreras Luna, su esposa, Guadalupe Ocampo, Diputada local por el PRD, y su hija Cecilia Contreras, la unión ubica un predio en el que haya una construcción abandonada y en condiciones precarias para invadirlo.
Posteriormente piden a las autoridades que lo expropien y después inician sus gestiones ante el Instituto de Vivienda.
El pasado martes, Grupo REFORMA estuvo presente en una de las asambleas nocturnas de la unión, que en esta ocasión se llevó a cabo en la calle San Antonio Abad 103, en la Colonia Tránsito, donde estuvieron presentes unas 22 personas.
Ahí, Cecilia Contreras, quien fue candidata a una diputación local por el PRD, informó sobre la gestoría de cuatro predios y el estado de los trámites ante el Invi.
Además, convocó a la marcha del Zócalo al Palacio Legislativo para el 1 de septiembre, día del Informe Presidencial... y les recordó que se pasará lista.
No sé como hay ciertos personajes que se atreven a decir. "No todos saben mucho de política". Alguien que ha votado por el peje nos viene a dar lecciones de política , si que estamos en la perdición, en el hoyo oscuro, en el abismo! 8Ð
A mi me da mucho gusto cuando la gente se manifiesta con razón justa, de verdad, por que es muestra de que la gente no se deja y va avanzando, pero, lamentablemente últimamente en nuestro país, estas manifestaciónes se han venido usando estrategicamente para beneficiar a ciertas personas en sus caprichos y berrinches.
Esa es la ironía de la situación, de que tanto se quejan de democracia, de que el fraude, de que no me dieron el chocolate que me debían, que yo de regalo de verano quería ser presidente :cumple: y no se fijan en la tremenda INCOHERENCIA que eso significa!.
Por que es sólo eso, un berrinche, y gracias a dios muchas personas que antes estaban "anonadados" con el peje, gracias a estas acciones que el ha venido realizando últimamente, han despertado del embrujo, y ya NO lo apoyan más. Beeeeendito sea Dio
Es lo decepcionante y triste del país, que haya TANTA gente ignorante, que se traga de buenas a primeras las ideas populistas, y defienden a capa y espada a un "wey" que tiene un pasado de lo peor, y no sólo un pasado, sino un presente totalmente destructivo.
Para empezar es una persona que se basa en "ganarse" a la gente por medio de ideas que la gente quiere escuchar... si AMLO viene al norte, nos dice: Yo prometo hablar con todo lo medio de komunikajion, y los enkargado del deporte en todo el paí, por ke voi a impuljjjjar el beiijbol! :uee: . Y al día siguiente esta el AMLO en el D.F, diciendo lo mismo, pero que impulsará el futbooooooooool), y todo mundo,: woooooooow , mi héroe
O sea, no había nacido el "genio" que les prometiera a todos, todo lo que querían escuchar... Y sólo eso. De haber sabido que toda la bola de acarreados iban a votar por un "wey" que no sabe ni hablar inglés, solamente por que les decía todas las promesas del mundo entero, y se hacía la víctima del super mega compló, el héroe de los pobres, el mesías del huarache, el superman de la ignorancia... pues siempre hubiera llegado puro imbécil a la presidencia.
Pensé que en México teníamos más neurónas, en verdad, no pensé que a estas alturas la gente fuera tan populacha y se creería semejantes cuentos, de semejante títere. Es para morirse de la risa o llorar.
O sea, ¿como viene un DON NADIE a decir que todo fue fraude?, despues de décadas y décadas, de trabajo duro de los mexicanos, de lucha ante las injusticias, revoluciónes VERDADERAS, para que las votaciónes fueran hechas por y para los ciudadanos, vigiladas y respaldadas por más ciudadanos, por los partidos mismos, por los medios de comunicación, por la mira internacional.
Que descaro... es decir, un delito electoral es algo muy grave actualmente, a nadie le conviene quemarse sólo por cambiar 10 votos, o arriesgar toda su carrera profesional. Para empezar ya tuvieramos a los delincuentes, y nadie lo fué.
Ningún candidato puede manipular las elecciónes, eso es lo más ignorante que he leído en años, por que ellos no tienen el poder, por que las elecciónes estan manejadas por los ciudadanos, los mismos ciudadanos son los jefes de casilla, es decir, el pueblo, ya sea, priistas, panistas, perredistas, etc, son elegidos al azar mediante una computadora basada en los registros del IFE, y además, cada jefe de casilla esta vigilado por el representante del IFE, y el representante de cada partido, que pueden ser desde 1 hasta 3 representantes por cada partido si se les dá la gana.
Cada casilla, cuenta con un presidente de casilla, un escrutador y 3 vocales. Cada una de esas personas son ciudadanos escogidos al azar y entrenados durante meses para que puedan realizar bien su trabajo el día de las elecciónes.
El escrutador es el encargado de verificar que todo se cuente bien, ojo, es el encargado, pero los demás, ya sean, los vocales y el presidente, tienen que estar atentos que todo este bien hecho, por que al final, todos ellos tienen que firmar un acta y poner sus huellas, junto con los representantes de partido y representantes del IFE, todos tienen que estar de acuerdo para poder firmar y poner sus huellas despues de realizar el conteo, si alguien no esta de acuerdo en ese momento, se vuelve a realizar.
Cada urna esta vigilada por medios de comunicación, insitituciónes internacionales, fotógrafos de todos los periódicos, ciudadanos, partidos, y encima todos deben de estar de acuerdo con el conteo antes de cerrar la urna. Es casi imposible planear un fraude de esa magnitud teniendo semejante organización y semejante participación, es una tontería siquiera hablar de eso...
Que Calderón hiso trampa, que no se qué, no sean ignorantes gente, calderón no hubiera podido ni aun que hubiera querido, por que alguien del partido contrario siempre estaba revisando las urnas
Hay muchos ciudadanos en TODO el país, INDIGNADOS, y buscando la manera de demandar a AMLO por descalificar su trabajo de esa manera, por daño moral, por desprestigiar un gran trabajo hecho con GRAN esfuerzo por parte de tanto ciudadano honrrado. Lo que dice el peje es una burla hacia todo el país.
¿Quiere voto por voto?, hasta la frasesita es ridícula. Si el voto por voto ya fue hecho, sudor por sudor, gota por gota, desgaste por desgaste, dado todo por ciudadanos, por tu mismo vecino honrrado que tu conoces, por el primo, por tu madre quizá o tu padre, y cada uno de ellos contó todo VOTO POR VOTO.
Esta desprestigiando todo un trabajo y lo esta tirando a la basura, sólo por que el quiere, esta pasando encima de la Ley, la esta ignorando. Las urnas no se pueden abrir a menos de que haya pruebas de irregularidades, al menos de que algún representante de casilla diga: En mi acta dice esta cantidad, y en la urna dice esta otra, aquí tengo la prueba. A menos así se puede abrir una urna.
Por que para los ignorantillos que no sepan, cada representante de partido, del IFE y cada funcionario de casilla, se queda con una copia del acta, donde TODOS firmaron, y dejaron su huellas, y otra copia se va junto con la urna, entonces, siempre habrá manera de comprobar si hay alguna incoherencia. No la ha habido.
De los pocos fallos humanos que se encontraron, el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federacións encargó y aprobó de que se abrieran cerca de 12 mil casillas, por que se comprobaron inconsistencias, de fallos humanos, donde los márgenes de error fueron muy mínimos, y que al hacerse el reconteo de esas 12 mil casillas, NO HUBO CAMBIOS EN LOS RESULTADOS ELECTORALES. No afectó ni a AMLO, ni a Calderón, los resultados presidenciales siguieron siendo los mismos. Y todo este reconteo de oquis, se hiso por que los Perredistas lo pidieron. Así que miedo mis nalgas.
Un reconteo no se puede aprobar por que sería desprestigiar todo el trabajo de los mexicanos, todo el historial de luchas, estaríamos pasando por alto las leyes que nosotros mismos aprobamos y que incluso los perredistas aprobaron en su momento. Estaríamos pasando por encima de la Ley, una ley que bien aplicada conlleva a cosas muy buenas. No se puede hacer algo semejante sólo por que un señor venga a decirnos que por que se le incha, vamos a hacer un reconteo de tooooodo el país, ignorando todo el trabajo, inversión de dinero, sudor, que esto requiere.
Al momento de ignorar todas las leyes sería una anarquía, y la ley dice que si no hay prueba de fraude, no se puede hacer un reconteo. Las pruebas no las hay. Los mismos ciudadanos que participaron como funcionarios, estan indignados ante estas circunstancias.
No es por que el peje quiera que se abran, o por que calderón no quiera, o por que mañana el peje sale de mamila a hacer su berrinche, NO señores, no se trata de eso, la LEY dice que NO se puede. Y SI, nos tenemos que acoplar a eso, uno no puede andar haciendo lo que se le venga en gana, o lo que les salga de los ovarios, hay normas, y hay que acatarlas.
Si a ti no te gusta como te gobiernan, o por que tu presidente esta haciendo un mal gobierno, no por eso se van a dejar de respetar las leyes, ya que de eso mismo proviene un mal gobierno, de la corrupción de leyes. Si no te gusta, pues protesta por que cumplan las leyes, o si no te gusta alguna, propón una reforma de Ley. Pero no vengan aquí a querer manejar el país con la punta del huarache como si se tratara de cocinar enchiladas.
Si se respetan a ustedes mismos, empiezen por respetar las leyes. Quieranse un poco como ciudadanos, y como mexicanos, por que los estan usando.
Me molesta que digan que la "mayoría" votó por AMLO, solamente por que la plaza de la capital esta llena de color amarillo... Deberían de venir a Sonora, ni un alma apoya al peje, y de seguro en gran parte del país es lo mismo. No señores, NO la mayoría de México votó por el peje
, si que estamos en la perdición, en el hoyo oscuro, en el abismo! 8ÐA mi me da mucho gusto cuando la gente se manifiesta con razón justa, de verdad, por que es muestra de que la gente no se deja y va avanzando, pero, lamentablemente últimamente en nuestro país, estas manifestaciónes se han venido usando estrategicamente para beneficiar a ciertas personas en sus caprichos y berrinches.
Esa es la ironía de la situación, de que tanto se quejan de democracia, de que el fraude, de que no me dieron el chocolate que me debían, que yo de regalo de verano quería ser presidente :cumple: y no se fijan en la tremenda INCOHERENCIA que eso significa!.
Por que es sólo eso, un berrinche, y gracias a dios muchas personas que antes estaban "anonadados" con el peje, gracias a estas acciones que el ha venido realizando últimamente, han despertado del embrujo, y ya NO lo apoyan más. Beeeeendito sea Dio
Es lo decepcionante y triste del país, que haya TANTA gente ignorante, que se traga de buenas a primeras las ideas populistas, y defienden a capa y espada a un "wey" que tiene un pasado de lo peor, y no sólo un pasado, sino un presente totalmente destructivo.
Para empezar es una persona que se basa en "ganarse" a la gente por medio de ideas que la gente quiere escuchar... si AMLO viene al norte, nos dice: Yo prometo hablar con todo lo medio de komunikajion, y los enkargado del deporte en todo el paí, por ke voi a impuljjjjar el beiijbol! :uee: . Y al día siguiente esta el AMLO en el D.F, diciendo lo mismo, pero que impulsará el futbooooooooool), y todo mundo,: woooooooow
, mi héroe O sea, no había nacido el "genio" que les prometiera a todos, todo lo que querían escuchar... Y sólo eso. De haber sabido que toda la bola de acarreados iban a votar por un "wey" que no sabe ni hablar inglés, solamente por que les decía todas las promesas del mundo entero, y se hacía la víctima del super mega compló, el héroe de los pobres, el mesías del huarache, el superman de la ignorancia... pues siempre hubiera llegado puro imbécil a la presidencia.
Pensé que en México teníamos más neurónas, en verdad, no pensé que a estas alturas la gente fuera tan populacha y se creería semejantes cuentos, de semejante títere. Es para morirse de la risa o llorar.
O sea, ¿como viene un DON NADIE a decir que todo fue fraude?, despues de décadas y décadas, de trabajo duro de los mexicanos, de lucha ante las injusticias, revoluciónes VERDADERAS, para que las votaciónes fueran hechas por y para los ciudadanos, vigiladas y respaldadas por más ciudadanos, por los partidos mismos, por los medios de comunicación, por la mira internacional.
Que descaro... es decir, un delito electoral es algo muy grave actualmente, a nadie le conviene quemarse sólo por cambiar 10 votos, o arriesgar toda su carrera profesional. Para empezar ya tuvieramos a los delincuentes, y nadie lo fué.
Ningún candidato puede manipular las elecciónes, eso es lo más ignorante que he leído en años, por que ellos no tienen el poder, por que las elecciónes estan manejadas por los ciudadanos, los mismos ciudadanos son los jefes de casilla, es decir, el pueblo, ya sea, priistas, panistas, perredistas, etc, son elegidos al azar mediante una computadora basada en los registros del IFE, y además, cada jefe de casilla esta vigilado por el representante del IFE, y el representante de cada partido, que pueden ser desde 1 hasta 3 representantes por cada partido si se les dá la gana.
Cada casilla, cuenta con un presidente de casilla, un escrutador y 3 vocales. Cada una de esas personas son ciudadanos escogidos al azar y entrenados durante meses para que puedan realizar bien su trabajo el día de las elecciónes.
El escrutador es el encargado de verificar que todo se cuente bien, ojo, es el encargado, pero los demás, ya sean, los vocales y el presidente, tienen que estar atentos que todo este bien hecho, por que al final, todos ellos tienen que firmar un acta y poner sus huellas, junto con los representantes de partido y representantes del IFE, todos tienen que estar de acuerdo para poder firmar y poner sus huellas despues de realizar el conteo, si alguien no esta de acuerdo en ese momento, se vuelve a realizar.
Cada urna esta vigilada por medios de comunicación, insitituciónes internacionales, fotógrafos de todos los periódicos, ciudadanos, partidos, y encima todos deben de estar de acuerdo con el conteo antes de cerrar la urna. Es casi imposible planear un fraude de esa magnitud teniendo semejante organización y semejante participación, es una tontería siquiera hablar de eso...
Que Calderón hiso trampa, que no se qué, no sean ignorantes gente, calderón no hubiera podido ni aun que hubiera querido, por que alguien del partido contrario siempre estaba revisando las urnas
Hay muchos ciudadanos en TODO el país, INDIGNADOS, y buscando la manera de demandar a AMLO por descalificar su trabajo de esa manera, por daño moral, por desprestigiar un gran trabajo hecho con GRAN esfuerzo por parte de tanto ciudadano honrrado. Lo que dice el peje es una burla hacia todo el país.
¿Quiere voto por voto?, hasta la frasesita es ridícula. Si el voto por voto ya fue hecho, sudor por sudor, gota por gota, desgaste por desgaste, dado todo por ciudadanos, por tu mismo vecino honrrado que tu conoces, por el primo, por tu madre quizá o tu padre, y cada uno de ellos contó todo VOTO POR VOTO.
Esta desprestigiando todo un trabajo y lo esta tirando a la basura, sólo por que el quiere, esta pasando encima de la Ley, la esta ignorando. Las urnas no se pueden abrir a menos de que haya pruebas de irregularidades, al menos de que algún representante de casilla diga: En mi acta dice esta cantidad, y en la urna dice esta otra, aquí tengo la prueba. A menos así se puede abrir una urna.
Por que para los ignorantillos que no sepan, cada representante de partido, del IFE y cada funcionario de casilla, se queda con una copia del acta, donde TODOS firmaron, y dejaron su huellas, y otra copia se va junto con la urna, entonces, siempre habrá manera de comprobar si hay alguna incoherencia. No la ha habido.
De los pocos fallos humanos que se encontraron, el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federacións encargó y aprobó de que se abrieran cerca de 12 mil casillas, por que se comprobaron inconsistencias, de fallos humanos, donde los márgenes de error fueron muy mínimos, y que al hacerse el reconteo de esas 12 mil casillas, NO HUBO CAMBIOS EN LOS RESULTADOS ELECTORALES. No afectó ni a AMLO, ni a Calderón, los resultados presidenciales siguieron siendo los mismos. Y todo este reconteo de oquis, se hiso por que los Perredistas lo pidieron. Así que miedo mis nalgas.
Un reconteo no se puede aprobar por que sería desprestigiar todo el trabajo de los mexicanos, todo el historial de luchas, estaríamos pasando por alto las leyes que nosotros mismos aprobamos y que incluso los perredistas aprobaron en su momento. Estaríamos pasando por encima de la Ley, una ley que bien aplicada conlleva a cosas muy buenas. No se puede hacer algo semejante sólo por que un señor venga a decirnos que por que se le incha, vamos a hacer un reconteo de tooooodo el país, ignorando todo el trabajo, inversión de dinero, sudor, que esto requiere.
Al momento de ignorar todas las leyes sería una anarquía, y la ley dice que si no hay prueba de fraude, no se puede hacer un reconteo. Las pruebas no las hay. Los mismos ciudadanos que participaron como funcionarios, estan indignados ante estas circunstancias.
No es por que el peje quiera que se abran, o por que calderón no quiera, o por que mañana el peje sale de mamila a hacer su berrinche, NO señores, no se trata de eso, la LEY dice que NO se puede. Y SI, nos tenemos que acoplar a eso, uno no puede andar haciendo lo que se le venga en gana, o lo que les salga de los ovarios, hay normas, y hay que acatarlas.
Si a ti no te gusta como te gobiernan, o por que tu presidente esta haciendo un mal gobierno, no por eso se van a dejar de respetar las leyes, ya que de eso mismo proviene un mal gobierno, de la corrupción de leyes. Si no te gusta, pues protesta por que cumplan las leyes, o si no te gusta alguna, propón una reforma de Ley. Pero no vengan aquí a querer manejar el país con la punta del huarache como si se tratara de cocinar enchiladas.
Si se respetan a ustedes mismos, empiezen por respetar las leyes. Quieranse un poco como ciudadanos, y como mexicanos, por que los estan usando.
Me molesta que digan que la "mayoría" votó por AMLO, solamente por que la plaza de la capital esta llena de color amarillo... Deberían de venir a Sonora, ni un alma apoya al peje, y de seguro en gran parte del país es lo mismo. No señores, NO la mayoría de México votó por el peje
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