franvalles
The King of Pop
Si, es una pena que una frikipandi con su mala educación estén echando todos los hilos a perder.
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Lo primero bienvenido al foro, veo que es tu primer post.Amigos del Foro,
Creo que hay que decir alto y claro que Michael YA NO ESTA. Nunca mas volverá a ser lo mismo. Nunca. Y duele decirlo. Podéis poner fotos, recordarlo con cariño y mantener vuestra admiración por el como siempre habéis hecho. Pero unidos. Respetar a los que quieran comprar el disco ( yo lo haré) y respetemos a los que no lo quieran comprar, pero sin entrar en guerras dialécticas que a lo único que llevan es a la desunión y crear una crispación que creo innecesaria. Que las canciones están hiper-arregladas ( al menos las que se han filtrado), pues seguro. Pero que queréis. Que baje Mike y os las cante al oído!!! Vosotros creéis que una empresa como Sony ( y comparto la opinión de la mayoría porque son unos cab...... y nos han privado de material durante mas una década) se va a poner a buscar dobles y chorradas parecidas? Esto les beneficia porque sin estar Michael están consiguiendo lo mismo que cuando vivía. PUBLICIDAD.
En fín, sigo a michael ahora hará 30 años y lo llevaré siempre en mi corazón. Forma parte de mí y me ha ayudado con su música a superar situaciones difíciles. Y seguro que a muchos de vosotros también. Eso es lo que realmente importa y lo que el pretendía. No esperéis nunca mas algo que ya no podrá ser. Desde hace mas de un año todo cambió. Y por desgracia tenemos que aceptarlo. Es así. Y creo, en mi modesta opinión, que los administradores de este foro, son los primeros que deberían aceptarlo y dejar de buscar vueltas y vueltas. Y que si este hizo aquello y que si aquel dijo de mike no se qué........ Todo eso ya no importa. Michael ya no está. recordemos con cariño su legado y a todas las pirañas que tuvo a su alrededor, pues eso, que les den y no perdamos tiempo con gente que se ha aprovechado del éxito ajeno.
Aceptar la desaparición de Michael es empezar ver realmente con perspectiva lo que realmente fue,hasta donde llegó y el artista y persona tan impresionante que fue. Cuando pasen 100 años y ninguno de nosotros esté aquí para contarlo, su música seguirá sonando. Eso es lo importante.
Un abrazo para todos.
Amigos del Foro,
Creo que hay que decir alto y claro que Michael YA NO ESTA. Nunca mas volverá a ser lo mismo. Nunca. Y duele decirlo. Podéis poner fotos, recordarlo con cariño y mantener vuestra admiración por el como siempre habéis hecho. Pero unidos. Respetar a los que quieran comprar el disco ( yo lo haré) y respetemos a los que no lo quieran comprar, pero sin entrar en guerras dialécticas que a lo único que llevan es a la desunión y crear una crispación que creo innecesaria. Que las canciones están hiper-arregladas ( al menos las que se han filtrado), pues seguro. Pero que queréis. Que baje Mike y os las cante al oído!!! Vosotros creéis que una empresa como Sony ( y comparto la opinión de la mayoría porque son unos cab...... y nos han privado de material durante mas una década) se va a poner a buscar dobles y chorradas parecidas? Esto les beneficia porque sin estar Michael están consiguiendo lo mismo que cuando vivía. PUBLICIDAD.
En fín, sigo a michael ahora hará 30 años y lo llevaré siempre en mi corazón. Forma parte de mí y me ha ayudado con su música a superar situaciones difíciles. Y seguro que a muchos de vosotros también. Eso es lo que realmente importa y lo que el pretendía. No esperéis nunca mas algo que ya no podrá ser. Desde hace mas de un año todo cambió. Y por desgracia tenemos que aceptarlo. Es así. Y creo, en mi modesta opinión, que los administradores de este foro, son los primeros que deberían aceptarlo y dejar de buscar vueltas y vueltas. Y que si este hizo aquello y que si aquel dijo de mike no se qué........ Todo eso ya no importa. Michael ya no está. recordemos con cariño su legado y a todas las pirañas que tuvo a su alrededor, pues eso, que les den y no perdamos tiempo con gente que se ha aprovechado del éxito ajeno.
Aceptar la desaparición de Michael es empezar ver realmente con perspectiva lo que realmente fue,hasta donde llegó y el artista y persona tan impresionante que fue. Cuando pasen 100 años y ninguno de nosotros esté aquí para contarlo, su música seguirá sonando. Eso es lo importante.
Un abrazo para todos.
¿tú no has hecho la carrera de marketing verdad?
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Gone, no sé si era peor aguantarte en aquellos días en los que amenazabas con hacer una estupidez de tanto dolor como sentias o ahora que te pasas el tiempo tratando de parecer "graciosillo"
Un afectuoso saludo para ti.
A ver querido amigo, lo diré forma tan clarita que hasta tú serás capaz de entenderlo.Nico, creo que te has equivocado de avatar....¿que haces que no estas con el de la cara tachada de Michael? ¿crei que todos los de la misma banda lo teníais que llevar?
Otro saludo "afectuoso" para tí.
YO TAMBIEN OPINO QUE CUALQUIER FAN QUE SE PRECIE DE SERLO, NO DEBERÍA COMPRAR ESTE DISCO, AL MENOS NO HASTA QUE SE ACLAREN LAS COSAS!!!
Me parece muy bien que pienses asi, pero hasta que no se aclaren las cosas para mi hay 7 canciones totalmente Michael y 3 de Michael QUIZÁS terminadas por otros o con ayuda de otros debido a su muerte y para mi es un trabajo de Michael y talento de Michael. Me lo tomaré como un disco de rarezas si lo prefieres así mas que como un disco oficial pero lo mismo que me compré las ediciones especiales y los grandes éxitos con más de lo mismo y alguna rareza aprobado por MJ me compraré este porque quiero tenerlo, lo cual no implica que quiera que se aclaren las cosas. Si a alguien de SONY le tuvieran que echar por esto (vease máximos mandatarios) no me importaria en absoluto pero no boicotearé el trabajo de Michael acabado o sin acabar.
Y tambien quería añadir que algo hemos conseguido si los de Sony han "mandado" a los Cascio y a Teddy R. al "SHOW" de Oprah, aunque lo mas decente es que ellos deberían haber dado una rueda de prensa oficial y mundial para desmentir estos "rumores"... pero no lo hacen, con lo que siguen dejando duda en el asunto y viendo la trayectoria de Sony con respecto a Michael.... NO DEBERÍAIS COMPRAR EL DISCO, POR CONCIENCIA, POR RESPETO Y POR LEALTAD!!!
¿Y quién te dice a ti que no van por defender su propio trabajo y su propia versión? sus canciones están en el disco, Sony no tiene que mandarles simplemente ellos han podido querer ir para dejar mas claras las cosas. Y no te olvides que ya hay un comunicado oficial con nombres y apellidos de péritos y expertos que no ha sido rebatido legalemente (lo cual me extraña viendo hasta donde ha llegado esto). Y sino quieres no compres el disco, de verdad que lo entiendo y lo respeto por tu forma de verlo y de pensar pero no digas que no tengo conciencia ni repseto ni lealtad si yo si lo compro, gracias, lo mismo que dices tú sería aplicable a la inversa y no creo que seas ni desleal ni irrespetuoso por ello.
Pero es solo mi opinión no es una orden!!! Conozco a muchos que si van a comprar el disco y les doy mi opinión y no dejo de hablar con ellos ni los voy a despreciar por ello... pero a mi personalmente me duele y mucho que tomen esta decisión, porque lo considero una traición en toda regla primero de Sony y después del que le siga el juego sin que den explicaciones... pero ante todo respeto!!!
A ver querido amigo, lo diré forma tan clarita que hasta tú serás capaz de entenderlo.
Yo hago lo que me sale del mismísimo "jigo"
Un fuerte abrazo muy hacia la yugular, querido Gone.
Bueno, parece que aquí nos rasgamos las vestiduras cuando utilizamos los "localismos" para no tener que repetir por enésima vez que una no es manipulable y hace lo que mejor le viene en ganas.viva el buen rollo de todos... venga, un poquito de paz por favor, que no tenemos que estar deacuerdo pero tampoco tirandonos los trastos..
Por cierto, a mi el avatar me parece coherente con lo que piensa y comunica aunque no lo comparta, y sí, puede ponerse el que quiera.. y naturalmente, está en su derecho.
MoreMJ, yo almenos si puede que te haya entendido ahora, creo que te has explicado mejor, o que te he entendido yo mejor, lo mismo da.
Aún así, sigues insinuando que hay cierta "presión o sugestión" por nuestra parte, y mencionas una frase mia:
Era un deseo personal y creo que como fans, todos debemos respetar ese punto.
Punto que no se respeta al comprar un cd que él NO hubiese sacado jamas.
No, cuando hablo (y más en este tema) generalizo en todo lo leido en el foro y por lo posteado de muchas personas, pero si tomaba tu frase como un ejemplo, no es que lo insinuara. Yo no insinuo, digo la cosas como las pienso y puedo equivocarme o explicarme mal o entenderte mal.. soy humano
A lo que yo me referia ahi concretamente es a que lo que yo pueda creer no condiciona a nadie que piense diferente a ser o no ser fan, o a ser mayor o mejor o peor fan. Siento si me he explicado mal y si lo he visto como tu opinión, y repito que tomaba tu frase como un ejemplo ya que citaba tu post como referencia pero siempre generalizo, si precisamente pido paz entre todos no quiero meterme a batallas dialecticas con nadie en concreto cuando respeto lo que cualquiera pueda opinar PRECISAMENTE porque pido respeto para mi propia opinión.
Ese "creo" opino que ya esta dejando claro que es una visión personal, no que este tildando a nadie de nada. Es decir, yo no voy a apedrear a nadie porque se compre el cd, pero si pienso que al tener certeza de un fraude (para mi es seguro que lo hay, otra cosa es que me equivoque) debo intentar informar o consolidar mi opinión con cualquier dato posible (de ahí el hilo de las evidencias) y poner así en preaviso a otros fans.
Dicho esto, opino que un fan, por todo cuanto conocemos a Mike, por la guerra que tenia contra Sony, etc, no debería comprar el cd porque:
-Si son fakes, esta suplantando a MJ con un "cualquiera".
Tu concepto de fake y el mio no es el mismo y ahi vamos a diferir y además de cantarla o no, él es el co-compositor y letrista, son sus temas.
-Si no se llega a demostrar que son fakes, existe duda razonable para ello y se podría exigir por nuestra parte material "no dudoso".
Las dudas razonables no son de todo el mundo, yo hasta que se demuestre lo contrario me creo los peritos y lo oficial que legalmente aún no se ha rebatido pese a que hay mucha gente interesada (no me refiero a fans) en decir que no es MJ.
Y ojo, yo digo que se puede exigir la retirada de ese material y sustituirlo por otro sin pedir el boicot de Michael. Sony es todo un mundo para boicotear y es compatible comprar el disco por Michael y protestar contra sony en la calle, firmando y donde haga falta.
De hecho ya lo he dicho que una de las cosas que más me llaman la atención además del que no haya ninguna demanda por este motivo aún es que de tantísimo material que había inédito y viable se hayan querido arriesgar no sólo a perder millones de beneficios sino a complicarse la vida con material adulterado (y que no me refiero a que se arreglen canciones como se hizo con This is it y otras..)
-Si alfinal es cierto que la voz es de MJ, como dijo Akon, Quincy, William, etc, opino que se ha adulterado tanto el producto, que dudo a MJ le hiciese gracia.
De momento "presunto" adulterio y que "crees" que a MJ no le hubiera hecho gracia y en relación a esa "presunción", a mi la opinión de estos me parece respetable pero no me demuestra nada, y encima algunos tienen "presuntos" intereses personales en esas declaraciones.
Si al final sale el disco pero se certifica como cierto que NO es la voz de MJ en esas 3 canciones el resto del material de MJ de ese disco seguirá siendo de MJ y seguirá su curso y será disfrutado por todos, fans, no fans, porque será público y mediático y a Sony le caerá la que le tenía que haber caido en su día hace tiempo por sinverguenzas. Para mi Sony son sinverguenzas con y sin MJ y al margen de que el disco sea o no totalmente de MJ.
Por cierto, ¿no nos estamos juntando los clubs de fans para protestar? pues si tras publicar un disco con fraude se demuestra dicha estafa (que mediaticamente esto sería la órdiga) se les puede demandar como parte interesada de forma conujunta hasta poder llegar a arruinarles, y esto es un tema legal no sencillo donde hay que organizarse bien pero que sí es viable y posible y que podéis consultarlo que es así.. cosa que no se podría hacer si el disco no saliera nunca. Pero bueno, incluso esto ni me preocupa.
Si, naturalmente me daría mucha pena certificar que me han tomado el pelo pero no tendría problema alguno en postearlo aqui y en mayusculas reconociéndolo, pero tampoco tendría que pedir perdón de nada (como nadie deberá pedirlo en el caso contrario) pues cada cual está opinando y actuando en conciencia a como piensa sin mala intención hacia MJ, cada cual le defiende desde su postura que son radicalmente distintas pero igualmente es una defensa de su nombre y de su memoria.
Y ni yo ni nadie (en el caso contrario) seria ni mejor ni peor ni menor fan de MJ por llevar razón o porque le hayan tomado el pelo, Sony ,Insiders, Willis IAms, Estates, Teddys ni nadie..
Y todo esto en el supuesto de que se certifique algo, porque a día de hoy tangiblemente tengo que sopesar un comunicado oficial con péritos, nombres y apellidos concretos de diversas reputaciones en el mundo musical contra declaraciones de gente interesada que la han sacado fuera del disco, insiders no identificados, ex-ejecutivos despedidos y críticos malintencionados como Quincy que le tienen una envidia a Michael y a su trabajo desde hace años.
Es decir, que casi en cualquier situación posible (hablando de los temas Cascio) creo notar cierta falta de respeto por Sony a la figura de MJ y es por ello que creo no se debería comprar el cd. Mas que nada porque, no lo olvidemos, Sony nos vendió la moto al inicio de que era una canción nueva de MJ, y ya por ahora tenemos, como minimo, a Porte en la canción como "apoyo vocal"...
Creo que nos la han intentado colar y por eso me molesta tanto.
Si los temas son reales y yo fuera un caccio también lucharia por mi trabajo, por mi amistad con MJ, por mi tiempo con él, por su trabajo conmigo, por su memoria, por mi reputación y mi nombre. Yo lo veo asi salvo que se demuestre lo contrario porque me parece algo evidente y normal que yo haría en su misma situación.. Y debo decir que me parece patético que también caigan en el show de Oprah, las cosas como son. Para mi si es una canción nueva, como las otras 9, aunque ha tenido que ser terminada con apoyo vocal, bueno también se ha hecho anteriormente y fisicamente no es posible que Michael pueda terminarlas.
Y ojo, que personalmente, en el tercer caso, probablemente (tirando a seguramente) lo compraria. Como también sabría admitir mi error. Sólo que, tristemente, pocas cosas podrán hacerme creer a Sony...¿un video de MJ cantando BN y donde su voz suene como en dicho tema?
Yo no me creo a Sony ni con MJ ni sin MJ ni comprando el disco de otro cantante ni jugando a la play de mi vecino. Sony es una puta fábrica de dinero que no mira ni por personas ni por sensibilidades, pero por desgracia a día de hoy es quien gestiona el disco y el material de MJ y si quiero apoyar a MJ (en la parte de compra de su material de forma legal) tengo que pasar por caja de Sony, pero no quiero nada de ellos, ni siento ningún apego por esa gentuza.. mira, ya de paso lo digo, por la SGAE en españa tampoco (pero ese es otro tema jajajaja)..
Te doy la razón en lo de dejar canciones para sus hijos, francamente no lo recordaba.
Y bueno, que son las 7:30 de la mañana y hay mas sueño que otra cosa.
Si queda algún punto por aclarar decirme e intentaré hacerlo.
PD: Aver si entre todos dejamos ya de tocar los bemoles y centrarnos en si es o no es, debatiendonos educadamente y aportando cosas. No es una indirecta MoreMJ, salvo que me haya saltado algo de tu post (que con la caraja que llevo podría ser), lo he visto bastante correcto. Hombre, alguna puntilla quizá, pero te perdonaré la vida anda...
Gracias amigo, jejeje, a mi me cuesta responder por falta de tiempo y porque al final vuelvo a repetirme en los argumentos (pero es que ahora mismo para mi no hay otros) pero me encanta poder debatir de forma educada y sana con gente que tiene opiniones diferentes como tú por ejemplo (te vuelvo a tomar como ejemplo), pero de veras que te lo agradezco porque podemos demostrar a los demás que no hace falta insultar ni menospreciar a ningún compañero por defender posturas, y que si expresándonos lo hacemos mal y ofendemos a alguien, pues coñe se rectifica y se piden disculpas que no pasa nada, que es humano, dignifica y se pueden seguir manteniendo los mismos argumentos igualmente. Paz y buen rollo!.
Bueno, parece que aquí nos rasgamos las vestiduras cuando utilizamos los "localismos" para no tener que repetir por enésima vez que una no es manipulable y hace lo que mejor le viene en ganas.
Vamos, lo que tú has dicho, sólo que de forma más visceral.
Gone, no sé si era peor aguantarte en aquellos días en los que amenazabas con hacer una estupidez de tanto dolor como sentias o ahora que te pasas el tiempo tratando de parecer "graciosillo"