• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Política Todo sobre las elecciones catalanas: 25-N, 2.012

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Wert negociará con Sánchez-Camacho en Barcelona enmiendas a su borrador

La iniciativa del ministro provoca malestar en el PP catalán, que no fue ni consultado | El PP catalán quiere que el texto señale claramente el catalán como vehicular | Camacho y Wert chocaron ya en septiembre por las ayudas al Liceu

El ministro de Educación y Cultura, José Ignacio Wert, se encuentra cada vez más aislado políticamente. Su polémico anteproyecto de reforma educativa, que vendió al Gobierno como uno de sus grandes hits de la legislatura, no sólo ha concitado un rechazo casi unánime entre los partidos, entidades e instituciones educativas de Catalunya, sino que incluso el PP catalán ha transmitido a la Moncloa su malestar por un borrador que salió a la luz pública sin que fueran avisados. A estas quejas se han sumado las del PP de Baleares y Valencia, que han visto también relegada su lengua propia y cooficial.

El enojo del PP catalán con Wert, que no es nuevo ni se circunscribe a esta polémica, ha acabado por forzar una reunión de urgencia en Barcelona entre el ministro y Alicia Sánchez-Camacho, que se celebrará mañana o a principios de la semana que viene, con el objetivo de "negociar" aquellos aspectos que han provocado más controversia y "mejorar" el texto de la ley.

Este apresurado viaje a Barcelona, después de intercambiar varios mensajes de móvil y mantener una charla telefónica con Sánchez-Camacho, es un duro y simbólico golpe para el ministro, obligado enmendar por segunda vez el borrador de la ley. El primer cambio lo introdujo Wert en la reunión del martes con los consejeros de Educación al matizar la obligación de que el catalán y el castellano fueran garantizados "en proporciones equilibradas".

En la reunión de Barcelona, el PP catalán espera eliminar del texto la referencia a los centros privados y pedirá que se recoja nítidamente que el catalán continuará siendo lengua vehicular, pero ahora a la par que el castellano, además de que el nivel de catalán de los alumnos sea evaluado tanto en primaria como en secundaria. "Intentaremos mejorar el texto que no ha querido negociar el Gobierno de CiU", declaró Sánchez-Camacho, muy molesta con "las mentiras" y la actitud de la consellera Irene Rigau.

Pese a este malestar con CiU, en la convocatoria de la reunión ha pesado más su enésimo desencuentro con Wert. La relación de Sánchez-Camacho y el ministro es desde hace meses muy distantes, gélida.

No es, sin embargo, la única dirigente popular con la que Wert, independiente y cercano en algunas de sus tesis a UPyD, ha tenido problemas. En noviembre varios consejeros de Educación del PP mostraron su desacuerdo con un proyecto de reforma de educación que, entendían, no recogía las reivindicaciones del PP durante sus años en la oposición.

Esa "falta de sensibilidad" de Wert con la realidad territorial del partido lo ha llevado a pisar muchos callos, especialmente en Catalunya. Su primer encontronazo con Sánchez-Camacho se produjo en septiembre, poco después de la manifestación de la Diada, cuando quiso recortar las ayudas del ministerio al Gran Teatre del Liceu en un 50%, mientras que las subvenciones previstas para el Teatro Real de Madrid se reducían sólo un 33%.

Un agravio comparativo que Sánchez-Camacho trató de negociar con Wert, sin éxito. Fue gracias a las gestiones con el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y el secretario de Estado de Cultura, José María Lassalle -hombre de confianza de Rajoy-, que se pudo limitar la reducción de la ayuda del Estado al Liceu al 33%. Pocas semanas después, Wert declaró en el Congreso su intención de "españolizar" a los alumnos catalanes.

El TSJC vuelve a avalar que el catalán sea la lengua "vehicular y normal"

El tribunal desestima un recurso de una entidad presidida por un ex diputado de C's al considerar que la normativa de la Generalitat no excluye el castellano

El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) ha vuelto a avalar que el catalán sea la lengua "vehicular de la educación, administrativa y de comunicación utilizada normalmente" en las actividades de los centros escolares.

De esta manera, el tribunal desestima un recurso interpuesto por Impulso Ciudadano, entidad presidida por José Domingo, exdiputado de Ciutadans, contra un apartado de un decreto de 2010 que establecía el catalán como lengua de uso habitual. El alto tribunal catalán considera que el hecho de usar el catalán habitualmente "de ninguna manera conlleva una exclusión de la lengua castellana".

Impulso Ciudadano impugnó el artículo 6.d del decreto 155 del 2 de noviembre de 2010 al considerar inconstitucional que los directores de los centros debieran garantizar el catalán como lengua vehicular y normal. Según el recurso, esto vulnera la Constitución y contradice la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut.

La Sección Cuarta de la Sala de lo Contencioso-Administrativo resuelve que el decreto no es inconstitucional, ya que, en ningún momento se prohíbe el uso del castellano.

El Govern exige al Estado disculpas o responsabilidades por el informe "fantasma"

"Es evidente que se ha roto la confianza con lo que representa el Gobierno, y con Interior en particular", dice el portavoz Homs

El portavoz del Govern, Francesc Homs, ha exigido este miércoles al Estado unas disculpas públicas o que se asuman responsabilidades después de que el comisario jefe de la Unidad Central de Delincuencia Económica y Fsical (Udef), Manuel Vázquez, haya confirmado al juez que su unidad no redactó el borrador del supuesto informe que vincula a las familias del presidente de la Generalitat, Artur Mas, y del expresidente Jordi Pujol con cuentas bancarias en Suiza.

En declaraciones a Europa Press, ha evitado concretar si estas responsabilidades deben traducirse en dimisiones, pero ha calificado este episodio como "el más grave de la historia de la democracia española". Tras lamentar que el ministerio del Interior y la policía hayan necesitado tantos días para llegar a la conclusión de que es un informe "fantasma" como pronosticaron desde CiU, y que lo haya constatado una vez pasadas las elecciones catalanas.

"Es evidente que se ha roto la confianza con lo que representa el Gobierno, y con Interior en particular. Esto afectó la campaña electoral y el Gobierno, con este borrador fantasma, jugó políticamente con esto de forma interesada y partidista", ha censurado
Por ello, ha concluido que si el Estado no se disculpa públicamente o asume responsabilidades será muy difícil restablecer la confianza mutua, y ha argumentado que incorporarán las declaraciones de la Udef a los procesos y diligencias judiciales abiertos, "lo que será determinante".
---------

Putos cerdos. Eso es lo que son.
 
Ui ui ui... Pues eso sí que me dá miedo a mi, eh?
A partir de hoy ya no sé si quiero la independéncia... :jajaja::jajaja::jajaja::jajaja::jajaja:
¿?

Allnite dijo:
No recuerdo qué político dijo en un debate de tv, algo como que se podria tener doble nacionalidad o escoger una de las dos.. ni idea, igual me equivoco pero algo asi se dijo..
Yo no estoy muy ducho en el tema, no tendría sentido que alguien tenga la nacionalidad catalana y "ejerza derechos" en España. Tendrá que hacerlo en Catalunya. Eso no quita para que los nacidos en Catalunya y residentes en España que tengan la doble nacionalidad (como sucede hoy con cualquier otro país de la UE). Tendrían la catalana por haber nacer allí, y la española por residir en España X años (creo que son 5). También tendrían la nacionalidad española todos los que fueran hijos de una persona nacida en España.

Habría mucha gente con doble nacionalidad claro, pero sería necesario cumplir unos requisitos, no es automática. No sé lo que habrá dicho el político al que te refieres ni su justificación, pero en principio me parece muy raro.

Si, recuerdo perfectamente que dijiste que Artur Mas no se habia presentado en las elecciones para romper con España, sino para mejorar la autonomia (XD) y yo te decia que los cojones, y es que precisamente con todos los quotes que acabas de poner me das más la razón tio! Absolutamente todo lo que dijo Mas significaba romper con España..
Tu como siempre oyes campanas y no sabes donde. Corrígeme si me equivoco y donde me equivoco:

1) Mas habla de un estado interdependiente: Entonces existe dependencia (aunque en menor grado). Si existe dependencia, no hay independencia. Por tanto es tener más autonomía (esto es más competencias) de la que hay ahora pero sigue existiendo dependencia. Esto es un silogismo, no es una opinión, por si no te habías dado cuenta.

2) Si Rajoy aceptara el pacto fiscal. Mas hubiera renunciado a la consulta. De hecho se lo ofreció. Por tanto, seguiría dependiendo de España.

3) Mas, no "sabe" decir independencia.

¿Por qué me dices entonces que Mas quiere la independencia de España y no tener más autonomía, esto es, más competencias para el Govern?. Llámalo como quieras pero es lo que es.

Si yo quiero la indepencia primero lo digo claramente y nadie me acusaría de no saber decir esa palabra, segundo no hablo de interdependencia y tercero con o sin pacto fiscal, la quiero y quiero la consulta. Esto si mi objetivo fuera la independencia o incluso si mi objetivo fuera realmente entrar en la UE como estado. Pero la realidad, y es por eso que tergiversas todo lo que te da la gana, es su objetivo era todo lo anterior LO QUE NO SUPONE UNA RUPTURA CON ESPAÑA, y todo esto que pide ahora y lo de entrar en la UE es solo el "segundo plato" de sus preferencias. Y se justifica por cómo actúa y lo que dice. Como no ha conseguido más competencias y autonomía, concretamente lo del pacto fiscal, quiere ir a la UE. Así que no me vendas la moto y sé más objetivo.

A mi no me importa si Mas quiere o no romper con España pero a las cosas hay que llamarlas por su nombre. Y parece que es a ti el que te jode que si accedieran al pacto fiscal, seguiríais bajo el cobijo de España y no estaríais hablando de la independencia ahora. Mira las cosas con objetividad hombre, que es saludable, de verdad. De hecho, yo no recuerdo haber criticado nunca a Mas (búscame una crítica) simplente no estoy de acuerdo en que se le llame independentista a una persona que no actúa ni habla como tal. Fíjate, al final era verdad que es a ti a quien te jode que el independentismo fuera su 2ª opción,... bueno y quien dice 2ª dice 3ª que antes prefiere la interpendencia. ¿Pero crítica, dónde le he criticado yo?

¿Qué diria/dicen los de ERC? Pues lo mismo, que a ser posible, quieren formar parte de Europa.
Pues la verdad, si dicen lo mismo que CiU (que lo dudo) menuda mierda de independentistas que son. Yo pensé que por lo menos uno de ERC diría "Yo quiero la independencia de Catalunya, seamos o no de la UE. Si lo somos, mejor que y sino... pues independencia igual" Teóricamente es lo que debería decir un independiente convencido, porque el "Quiero la indepencia solo si la UE no acepta..." no sé, no lo veo muy catalanista. Lo veo en todo caso ser europeísta, y de ser así habría que cambiar todos los titulares de "triunfa el independentismo catalán" por el de "triunfa el europeísmo catalán", no? Y también dejar de hablar de independentismo porque cuando cedes soberanía NO ERES independiente.

Así que la hipotética consulta, tal y como se quiere plantear es solo sobre el europeísmo (y no tiene sentido porque por ahora es imposible). Para ser sobre el independentismo sobra lo de "estado integrado en la UE". ¿Por qué no se hace sin esa coletilla?


Lo de la UE que preguntas viene a que has vuelto a tergiversar las cosas o mentir ya, llegados a este punto, diciendo que Mas SIEMRE dijo claramente que en caso de independencia Catalunya quedaría fuera de la UE, y yo te acabo de demostré que no es así. Que daba por hecho que en caso de independencia Catalunya estará dentro de la UE.
 
Última edición:
El tema de nacionalidad se sabría a partir de un pacto entre el Estado antecesor y el sucesor, hasta ese momento solo serían suposiciones.
 
El Gobierno indultó a los mossos torturadores con todos los informes en contra


La Audiencia de Barcelona y la Fiscalía se opusieron por escrito a la medida de gracia. El Ejecutivo obvió sus dictámenes y perdonó dos veces a los agentes para evitar que pisen la cárcel.


El Gobierno de Mariano Rajoy indultó a los cuatro mossos d'Esquadra condenados por torturas ignorando los informes en contra a la concesión de la medida de gracia que elevaron tanto los jueces de la Audiencia de Barcelona como la Fiscalía.

Dando la razón al Tribunal Supremo, que en un reciente auto criticaba la institución del indulto por ser una "herencia del absolutismo" que no requiere la más mínima justificación por parte del Gobierno, el Ejecutivo del PP condonó la pena de ingreso en prisión a los cuatro agentes y se la sustituyó por el pago de una multa pecuniaria, sin hacer caso ni a la Audiencia ni al fiscal.

En la etapa de José María Aznar, el Ejecutivo del PP concedió más de 1.400 indultos en un solo día (en el año 2000) para disimular la medida de gracia otorgada al juez de la Audiencia Nacional Javier Gómez de Liaño, que había sido condenado a inhabilitación por prevaricación en el 'caso Sogecable'. Pero el Gobierno destacó entonces que todos los indultos habían contado al menos con el informe favorable del juez o el fiscal. Un respaldo que la ley no exige pero que otorga un cierto marchamo de garantías a los indultos.

En esta ocasión, al Gobierno le ha dado igual no contar con el respaldo al indulto ni de la Sección Novena de la Audiecia de Barcelona, que dictó la condena inicial contra los mossos, ni de la Fiscalía (posición contraria que desveló esta semana el fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce).

En esta ocasión, y pese a tratarse de cuatro torturadores, el Ejecutivo tuvo que concederles un doble indulto . En febrero les otorgó una primera medida de gracia rebajando sus condenas a dos años de prisión, un límite que suele servir para eludir la cárcel a delincuentes sin antecedentes. Pero la Audiencia de Barcelona les mantuvo en prisión alegando razones de "repulsa y alarma social", entre otras.

Los cuatro agentes tenían como plazo el 10 de diciembre para entrar en la cárcel. Poco antes de que llegase la fecha, el Ejecutivo les ha concedido el segundo indulto, el pasado 23 de noviembre, que les conmuta las penas de cárcel por multas.

La Audiencia de Barcelona y el Tribunal Supremo consideraron probado que, el 27 de julio de 2006, los mossos Jordi Perisse Bresc, Joan Salva Páez, Manuel Farre Muñoz y Fernando Cea López, confundieron con un atracador a un ciudadano rumano que salía de su casa en Barcelona junto a su novia a tomar un café.

Los agentes se abalanzaron sobre L.P., "lo arrojaron de cara al suelo colocándolo boca abajo y esposándolo con las manos atrás", propinándole a continuación "reiterados golpes y puñetazos por todo el cuerpo, pisándole la cabeza contra el asfalto y agarrándole por el cuello para impedir que gritase". "Todo ello sin identificación alguna", añade la sentencia.

Cuando un grupo de viandantes les recriminaban por su brutal actuación, uno de ellos "dejó entrever una pistola, sacó la placa, la mostró a los allí presentes y les expresó 'dejednos en paz, que estamos haciendo nuestro trabajo', sin que conste acreditado que L., en el suelo, boca abajo y recibiendo golpes, pudiera apercibirse de la condición policial de los mencionados acusados".

Luego le llevaron en un vehículo policial a una comisaría de Mossos D'Esquadra en Barcelona, comunicándole que estaba detenido --al haber sido reconocido con dudas por una mujer como autor de un robo con violencia y lesiones--. Durante el traslado, un agente le introdujo la pistola en la boca y le dijo: "Reconócelo todo, si no te tiraremos por un barranco", y luego: "Si la juez te suelta, te podemos matar, no serías el primero", aparte de darle golpes con la pistola en la espalda.

El detenido, ante los golpes que no paraban de los agentes, les dijo que era hemofílico --lo que era verdad-- por lo que podía morir, a lo que un policía le dijo: "Más valía". En ese momento salió otro agente que les pidió a sus compañeros que pararan porque había cámaras grabadoras.

Luego le llevaron a un calabozo y le desnudaron, informándole por primera vez de sus derechos. Durmió en el calabozo sin ser golpeado ni insultado más, y siendo reconocido a la mañana siguiente por un médico, momento en el que, además, y tras una serie de gestiones, los agentes se dieron cuenta de que se habían equivocado de persona, por lo que le dejaron en libertad sin cargos. El detenido perdió el trabajo "a consecuencia de la detención", según destaca la sentencia.

La Audiencia condenó a tres de los mossos a 6 años y 7 meses de cárcel por delitos de torturas y lesiones agravadas. Al cuarto, Fernando Cea, le consideró culpable de un delito contra la integridad moral a 2 años y 3 meses de prisión.

El Supremo corrigió la sentencia al considerar que en el delito de lesiones no concurrió el agravante de ensañamiento, de modo que dejó las condenas a los tres primeros mossos en un total para cada uno de 4 años y 6 meses de cárcel (confirmando así la condena por torturas), y al cuarto le mantuvo los 2 años y 3 meses que se le habían impuesto en primera instancia.

Ello suponía que los cuatro debían ingresar en la cárcel, lo que no se ha producido gracias al doble indulto concedido por el Gobierno. Estas medidas de gracia han sido criticadas en un manifiesto por 180 jueces que consideran estos indultos "arbitrarios e ilegítimos".
 
He seguido el caso y es verdaderamente aterrador.

Mientras les concedían el indulto a esos torturadores, se lo negaban a un extoxicómano que tras 16 años de lucha con las drogas lleva varios en rehabilitación, haciendo trabajos sociales, y habiendo sido avalada la petición de indulto por una docena de colectivos (entre otros, Médicos del Mundo).

Este hombre va a tener que cumplir una pena de 7 años de cárcel mientras lo otros podrán seguir torturando. :vom:

El Gobierno niega el indulto a un extoxicómano que hace trabajo social | Galicia | EL PAÍS


Es lo que tiene cuando te equivocas de partido y militas en Nova Esquerda Socialista.

En fin, prefiero no seguir porque podría herir la sensibilidad de algún compañero.


Estoy muy y muy enfadada.


Saludos.
 
Este hombre va a tener que cumplir una pena de 7 años de cárcel mientras lo otros podrán seguir torturando. :vom:
Añadir que para más INRI que esta persona trabaja con varias intituciones para ayudar a más gente a salir de la droga y como no, a su padre, un anciano invidente que se queda sin sus ojos como él mismo dijo.

Si aún hubiera estado condenado por robo, agresión cualquier otra falta que supusiera un daño a alguien aún... pero es lamentable. No ha hecho mal a nadie, y va a la cárcel unos cuantos años por llevar menos de medio gramo de heroína :ains:

No hay derecho.
 
Última edición:
Mas SIEMRE dijo claramente que en caso de independencia Catalunya quedaría fuera de la UE, y yo te acabo de demostré que no es así. Que daba por hecho que en caso de independencia Catalunya estará dentro de la UE.

Bueno, lo daba por hecho porque tambien da por hecho que la UE modificaria sus tratados.. En todo caso, yo te estaba hablando de la última campaña electoral, no de antes y te lo digo porque lo del pacto fiscal fue antes de la última campaña. Si es cierto que él iba a por el pacto fiscal primero, pero como fue rechazado (tal y como él mismo prevenia), entonces ya optó totalmente por el estado propio, es decir, independencia/interdependencia o como quieras tu llamarlo. Entonces es; ¿Proponia Artur Mas en su última campaña electoral romper con España? Y la respuesta es muy sencilla: SI. Alli es donde queria ir a parar, joer ya xD

Erc también ha sido siempre partidario de formar parte de la UE, pero en el caso de que no se adapataran a nosotros, pues supongo que también se conformarían con una independenica clásica, igual que la gran mayoría de los independentistas.

En la consulta no vinculante que se hizo hace unos años en Barcelona ciudad (cuando el independentismo no era tan fuerte como ahora), la pregunta no tenia nada que ver con Europa y también tuvo una masiva participación. Yo creo que hay ganas de cambio, sea dentro o fuera de la UE.
 
Erc también ha sido siempre partidario de formar parte de la UE, pero en el caso de que no se adapataran a nosotros, pues supongo que también se conformarían con una independenica clásica, igual que la gran mayoría de los independentistas.

La UE no se adapta a nadie, en todo caso, es Cataluña la que se tiene que adaptar a ella.


Más de uno habla a lo loco de la UE y de tratados, sin tener en cuenta, que los procesos son mucho más complejos de lo que se plantea en muchas de vuestros argumentos.

Si queréreis hablar de la UE y tratados os recomiendo el TUE, TFUE (tratados) y la Convención de Viena del 69 para ver como va lo de las supuestas modificaciones de los tratados.
 
Última edición:
independencia/interdependencia
o como quieras tu llamarlo. Entonces es; ¿Proponia Artur Mas en su última campaña electoral romper con España? Y la respuesta es muy sencilla: SI. Alli es donde queria ir a parar, joer ya xD
Como quiera yo llamarlo no, cómo se llama. Según el DRAE:

independencia.


1. f. Cualidad o condición de independiente.

interdependencia.


1. f. Dependencia recíproca

O sea, que te pongas como te pongas, no es lo mismo. Así que, la respuesta a tu pregunta efectivamente es muy sencilla. Pero has contestado mal. Tienes que verlo, no me puedes decir que no ves la diferencia y que es lo mismo. Sino realmente tienes un problema

Erc también ha sido siempre partidario de formar parte de la UE [..] pues supongo que también se conformarían con una independenica clásica, igual que la gran mayoría de los independentistas.
No es conformarse porque es su objetivo prioritario. Primero la independencia y después el resto. ERC sí son independentistas, pero no lo es el que la condiciona a la entrada de la UE. Ahí está la diferencia con CiU.

Yo creo que hay ganas de cambio, sea dentro o fuera de la UE.
Ese es otro tema, pero mira... ahí es muy posible que tengas razón. Partidos que han propuesto algún tipo de cambio (más o menos radical, e incluyo al PSOE) han sido los 3 más votados y suman 91 diputados -sin incluir a partidos con pocos escaños-. Obviamente, hay ganas de cambio.


Pero me sigue haciendo gracia lo de "lo daba por hecho porque tambien da por hecho que la UE modificaria sus tratados" :cuñao. O sea, da por hecho algo que no depende de él y que no sabe si va a ocurrir, y que no sabe nada... pero lo da por hecho. Aún por encima que se cambien los tratados que son como "la constitución" para ellos y que como dijo Albychan no es fácil, ni rápido el realizar el cambio.... Pero él lo asume cómo seguro, no dice un "trabajaré por..." cuando ni siquiera sabe si la UE aceptaría a Catalunya. ¿Algo no está bien entonces, no?
 
Antes de decir que si la UE acepta a Cataluña, sería mejor no adelantar acontecimientos.

1. La constitución española dice lo que dice sobre el territorio español y Catalunya lo tiene que acatar.

2. El Gobierno no ha dado la posibilidad de hacer un referéndum para así poder decidir sobre la independencia.

3. Antes de hacer especulaciones, Mas debería aclarar a los ciudadanos lo que pasará.
Y que nadie me venga con lo del "miedo" y diversas historias por que estoy en todo mi derecho de saber que puede ocurrir.

4. Cataluña también puede ser independiente de la UE y quizás le vaya bien.


El cegamiento por la UE no lo entiendo. Entrar ahí tiene que ser el último problema de unos políticos que son una panda de vagos cuando hay gente sin dinero, deshaucios, chavales sin estudios, ninis, gente mayor sola. Esto es demagogia pero es la verdad cuando se centran en una gilipollez de un futuro incierto y que se centren en el presente.

Ya que Mas and Company se dedica a futuros inciertos y utópicos pues que se centre en que el 21/12 se acaba el mundo :jajaja:
 
Última edición:
A mi lo de entrar o no en la UE no me acaba de dar miedo, la verdad.. y más viendo como está el panorama actual. Por mucho que la UE no nos quisiera acoger (algo que perjudicaria muchísimo a todos los paises miembros) también seguiríamos siendo europeos :p

Ya que Mas and Company se dedica a futuros inciertos y utópicos pues que se centre en que el 21/12 se acaba el mundo :jajaja:

Pues a mi no me va bien que se termine el mundo el 21 de diciembre!! Pero se dice que no se termina, sino que empieza una nueva etapa donde el ego irá desapariciendo.. :acallar: XDD

Ziri, te he entendido perfectamente lo que quieres decir y entiendo perfectamente las diferencias entre independencia y interdependencia (para no saberlo ya XD) pero que tengan un significado distinto no alteran la respuesta de mi pregunta :p
Las dos cosas significan separarse de España.. de diferente manera pero las dos implicarían la separación de España.

De hecho, los grupos independentistas que no se presentaron en estas elecciones (para ayudar al voto útil), como Reagrupament, o el mismo Laporta, pidieron el voto para CIU o ERC, por eso me refiero, que si CIU no se hubiese presentado con un programa independentista (ya me entiendes), estas personalidades, que son radicalmente independentistas e influyentes, no hubiesen pedido el voto de la gente para CIU, no?

Ya me imagino que no será fácil ni corto el proceso, pero ya no viene de aqui..
 
Pues a mi no me va bien que se termine el mundo el 21 de diciembre!! Pero se dice que no se termina, sino que empieza una nueva etapa donde el ego irá desapariciendo.. :acallar: XDD

Pues espero que el ego que desaparezca sea el de los catalanistas que ya cansan con la independencia.
 
Añadir que para más INRI que esta persona trabaja con varias intituciones para ayudar a más gente a salir de la droga y como no, a su padre, un anciano invidente que se queda sin sus ojos como él mismo dijo.

Si aún hubiera estado condenado por robo, agresión cualquier otra falta que supusiera un daño a alguien aún... pero es lamentable. No ha hecho mal a nadie, y va a la cárcel unos cuantos años por llevar menos de medio gramo de heroína :ains:


Hola Ziri,


Es terrible que puedan ocurrir estas cosas y que la sociedad las acepte con tanta pasividad.


Aunque desgraciadamente ya ha entrado en prisión, aporto un link donde poder continuar firmando en su apoyo, con la esperanza de que algún compañero/a se decida a hacerlo y pasarlo: http://www.change.org/es/peticiones/al-gobierno-de-españa-el-indulto-para-david-reboredo



Pido disculpas por apartarme del hilo, pero creo que la causa lo justifica.


Saludos.
 
Hola Ziri,


Es terrible que puedan ocurrir estas cosas y que la sociedad las acepte con tanta pasividad.


Aunque desgraciadamente ya ha entrado en prisión, aporto un link donde poder continuar firmando en su apoyo, con la esperanza de que algún compañero/a se decida a hacerlo y pasarlo: http://www.change.org/es/peticiones/al-gobierno-de-españa-el-indulto-para-david-reboredo



Pido disculpas por apartarme del hilo, pero creo que la causa lo justifica.


Saludos.

Entiendo que más pronto que tarde será indultado. Ha habitdo mucos otros casos similares. Por supuesto, no deja de ser una injusticia, lo que ocurre que los plazos procesales son así. Supongo que pronto se solucionará todo.
 
El Nobel de Economía Becker defiende la viabilidad económica de una Catalunya independiente

El Premio Nobel de Economía en 1992, Gary Stanley Becker, asegura que la independencia de Cataluña del resto de España no supondría un desastre económico para la región española. La globalización y la apertura de los mercados internacionales permite a Estados pequeños mantener un comercio productivo y rentable con el resto del mundo.

Becker asegura en su blog personal que "el movimiento hacia el libre comercio y la globalización vivida durante los últimos 60 años han reducido las ventajas de tener un gran mercado doméstico para vender bienes y servicios".

Para el Nobel, los pequeños Estados pueden vender sus bienes y servicios a otros países casi con tanta facilidad como un país grande puede venderlos en su mercado doméstico: "los pequeños Estados pueden hacerlo bien con pequeños mercados domésticos, adquiriendo ventaja gracias a la globalización de la economía vendiendo sus productos a consumidores y empresas de otros países".

Becker pone el ejemplo de la antigua Checoslovaquia, donde el futuro de su economía parecía muy oscuro cuando en 1993 se produjo la división del país entre la Rapública Checa y Eslovaquia. Algo similar ocurrió con Yugoslavia. Al final se ha visto como la ruptura de estos Estados no ha supuesto, ni mucho menos, un desastre para sus economías.

Además, Becker asegura que en los países pequeños los grupos de interés político tienden a ser más reducidos. "Esto es la consecuencia la homogeneidad que caracteriza a los países pequeños".

Becker concluye su artículo señalando que "el crecimiento de la competitividad de los pequeños Estados en el mercado global es en buena parte gracias al crecimiento del número de países, desde 1950 (100 países) hasta ahora que son casi 200. Y el número de países independientes sigue creciendo".

http://www.eleconomista.es/intersti...ra-de-paises-no-es-un-desastre-economico.html
 
Mas y Junqueras fijan la hoja de ruta del nuevo Govern​

Una tripulación integrada por catorce hombres y cuatro mujeres que militan en partidos distintos, incluso rivales, pero que por primera vez han asumido que navegan en el mismo barco, cerrarán esta semana la hoja de ruta del nuevo Govern de la Generalitat. El acuerdo pivotará sobre tres ejes: estabilidad parlamentaria, cumplimiento del déficit público impuesto por el Ministerio y confirmación del compromiso electoral de CiU y ERC de regular el derecho a decidir.

Superado el desacuerdo principal sobre la conveniencia de formar un gobierno de coalición entre Convergència i Unió y Esquerra Republicana, las reticencias del partido que lidera Oriol Junqueras se han transformado en un compromiso firme en favor de la estabilidad del nuevo Govern, de manera que pueda resistir los ataques adversarios y las tormentas que inevitablemente se van a producir durante la legislatura. CiU y ERC coinciden en un diagnóstico fundamental: la responsabilidad histórica recae sobre ambos partidos y el éxito o fracaso de la misma marcará una inflexión y determinará el futuro de los partidos y de sus dirigentes. Dicho de otra manera, se lo juegan todo.

Así pues, el pacto político entre CiU y ERC no está cerrado del todo, pero sí se ha ratificado por ambas partes una voluntad de acuerdo en lo fundamental que se pretende impermeable a las diferencias en lo particular, parcial o sectorial. El problema es que desde el punto de vista de CiU la estabilidad del día a día será también determinante para que el Govern pueda cumplir con la hoja de ruta y por eso los equipos negociadores se están empleando a fondo con la intención de no dejar ningún cabo suelto. El resultado será un pacto por escrito público aunque, como todos los acuerdos programáticos, tendrá una anexo secreto que no se dará a conocer.

Se han organizado tres comisiones negociadoras, sobre el programa económico, sobre el compromiso de estabilidad institucional y sobre lo que se denomina "el proceso" en referencia a la hoja de ruta de la consulta soberanista que se pretende legal; y una suerte de "teléfono rojo" entre Artur Mas y Oriol Junqueras para resolver escollos. La química personal entre ambos líderes parece que funciona incluso mejor que entre los negociadores del segundo escalón. Colaboradores de Mas han admitido que tras la decepción del resultado electoral, "el president recuperó el ánimo inmediatamente después de su reunión con Junqueras el miércoles 28". "Nada que ver con el Carod-Rovira del 2003", dijo Mas con evidente alivio. La comisión que trabaja sobre "el proceso" soberanista está integrada por Francesc Homs, Lluís Corominas y Joana Ortega, por parte de CiU, y por Marta Rovira, Pere Aragonès y Gemma Calvet por parte de ERC. Aunque hubo de entrada una presión de los republicanos para fijar la fecha de la consulta, CiU les ha convencido de que no conviene enseñar todas las cartas. Es posible incluso que lleguen a un acuerdo sobre la fecha y en este momento de la negociación no se haga pública. Habrá solicitud de autorización al Gobierno español, luego ley catalana de consultas y simultáneamente se trabajará el ámbito internacional.

La comisión económica la forman la comisión Andreu Mas-Colell, Albert Carné y Ramon Espadaler, por parte de CiU y Pere Aragonès, Albert Castellanos y Francesc Iglésies, por ERC. Los trabajos de esta comisión están resultando especialmente duros incluso para los negociadores de CiU. Las informaciones del conseller Mas-Colell sobre los problemas de liquidez y las exigencias de austeridad que impone el Gobierno central plantean escenarios prácticamente irresolubles. La determinación de los ingresos el acuerdo es general pero en el apartado de gastos, o sea, en los recortes, se observa un panorama dramático. ERC necesita demostrar que ha forzado un giro social a las políticas de CiU para defenderse de los ataques sistemáticos que le van a dirigir ICV y la CUP. Mas-Colell ya ha aceptado reimplantar el impuesto de sucesiones para el 5% con herencias más elevadas, aunque choca con la posición de Mas, que defiende el asunto como una promesa personal de su candidatura en 2010. El euro por receta está pendiente de ser impugnado ante el TC, lo que acarrearía su suspensión automática. La creación de tributos específicos a los bancos, a las centrales nucleares y a las grandes cadenas comerciales plantea como problema que el Gobierno de Rajoy ya tiene previsto imponer su propia regulación para impedir a las autonomías que puedan actuar por su cuenta. En resumen, el margen de actuación para el Govern sin liquidez y sin poder político para aumentar los ingresos es ínfimo, lo que obliga a cumplir los objetivos de déficit fundamentalmente a base de recortes y esa es la gran amenaza que gravitará sobre el pacto CiU-ERC mientras dure.

Precisamente por ello, se ha establecido una cierta coordinación de la comisión económica con la comisión que negocia el compromiso de estabilidad institucional. Participan en esta Oriol Pujol, Jordi Turull y Josep María Pelegrí, por parte de CiU y Marta Rovira, Anna Simó y Lluís Salvador, por parte de ERC.

Aunque parezca menos importante, el pacto sobre estabilidad parlamentaria es el que determinará la viabilidad de la propia legislatura. Será en este ámbito donde CiU y ERC se encontrarán toda suerte de obstáculos, con el resto de grupos parlamentarios dispuestos a hacer caer el Govern a cada pleno. Los partidos de izquierda y muy especialmente ICV y CUP están determinados a acribillar a ERC con propuestas y mociones de contenido populista imposibles de aceptar por el Govern puesto que supondrían aumento el gasto. Si los diputados republicanos apoyan al Govern e impiden que prospere, tendrán que hacer frente al acoso permanente por su izquierda con la intención de provocar contradicciones y disensiones que desestabilicen internamente el partido. De hecho ya ha empezado a ocurrir. El viernes hubo una sesión negociadora en la que ERC exigía paralizar privatizaciones como la de Tabasa y la de algunos centros de salud.

Si en plena legislatura ERC opta por no respaldar al Govern, las derrotas parlamentarias del Ejecutivo catalán podrían repetirse en cada pleno hasta hacer insostenible su continuidad.

Desde este punto de vista, el escepticismo sobre las posibilidades de la legislatura sólo es superado por la convicción de Mas y Junqueras de que no tienen alternativa. Están condenados por sus electorados respectivos a entenderse, o como mínimo a intentarlo. Morir en el intento se observa como un mal menor, comparado con el oprobio que supondría demostrar la incapacidad para gestionar la situación.

LaVanguardia.com - Noticias, actualidad y última hora en Catalunya, España y el mundo
 
La UDEF de la Policía Nacional se desvincula del informe que acusa de corrupción a Artur Mas


La Unidad Central de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) ha informado al juez Josep Maria Pijuan que el supuesto informe policial que acusaba al presidente Artur Mas de cobrar comisiones de empresarios "no puede ser validado" porque no ha sido elaborado por su equipo.

Según ha informado en un comunicado el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC), el juez que instruye el caso por el saqueo del Palau de la Música ha recibido un oficio del comisario jefe de la UDEF, Manuel Vázquez, en el que se desvincula del borrador de un informe policial publicado por El Mundo.

Vázquez ha dado respuesta así a la petición del juez instructor, que la semana pasado le pidió que certificara la validez del supuesto informe policial, que le remitió el Sindicato Unificado de Policía (SUP).

Dicho informe, que vincula a cargos de CDC con el presunto cobro de comisiones ilícitas, fue enviado al juez por el Sindicato Unificado de Policía el mismo día en que éste lo hizo público en una rueda de prensa, en la que denunciaron que el documento no se incorporó a la causa porque "alguien decidió" que se quedara "durmiendo en un cajón".

"Intencionalidad política"

Por su parte, el portavoz en funciones del Govern, Francesc Homs, ha manifestado que desde CiU esperan "disculpas públicas o la asunción de responsabilidades políticas por parte del Ministerio del Interior y del Gobierno". Así, ha asegurado que, de no producirse, "la confianza institucional quedará muy dañada".

Además, Homs se muestra convencido de que este informe "fantasma" se usó con "intencionalidad política para difamar" al presidente de la Generalitat, Artur Mas, al expresidente Jordi Pujol y al conseller de Interior, Felip Puig y "perturbar" el proceso electoral: "No cabe duda de que es una operación institucional del Gobierno español".

El portavoz ha destacado que es "rocambolesco" que el Ministerio del Interior no sea capaz de localizar un informe que habla del presidente de la Generalitat y que, 19 días después del supuesto borrador, la UDEF se desvincule.






Entonces al final era todo mentira?. Es curioso como las informaciones que da el PP, como las razones que dan sus votantes para votarles acaban siendo falsas.
 
Entonces al final era todo mentira?. Es curioso como las informaciones que da el PP, como las razones que dan sus votantes para votarles acaban siendo falsas.

¿De verdad llegaste a creértelo? Yo solo por el hecho de que lo publicaron 4 dies antes de las elecciones ya me di cuenta de que era un montaje como una casa.. y mira, les salió bien. Son unos cabrones, esto no tiene nombre.
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Atrás
Arriba