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Xscape: nuevo álbum de MJ *OPINIONES*
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Sobre los temas que tienen aun ineditos hay que tener algo en cuenta.
Primero que son mas de los que creemos. Tambie hay que pensar que seguramente ya habran seleccionado los temas para diferentes reediciones y discos nuevos. Asi que seguramente, para el que seria "el ultimo disco de MJ" tendrian que haber seleccionado casi los mejores. Eso si lo han planificado bien. Porque ese disco lo venderian como el ultimo. Y si de eso aun ni se habla, es que queda tiempo. Yo creo que aparte de 2 o 3 reediciones y por lo menos un disco de duetos. Quedarian 2 o 3 discos de ineditas. Eso sin contan algun box donde haya demos y remixes.
Primero que son mas de los que creemos. Tambie hay que pensar que seguramente ya habran seleccionado los temas para diferentes reediciones y discos nuevos. Asi que seguramente, para el que seria "el ultimo disco de MJ" tendrian que haber seleccionado casi los mejores. Eso si lo han planificado bien. Porque ese disco lo venderian como el ultimo. Y si de eso aun ni se habla, es que queda tiempo. Yo creo que aparte de 2 o 3 reediciones y por lo menos un disco de duetos. Quedarian 2 o 3 discos de ineditas. Eso sin contan algun box donde haya demos y remixes.
jahngo
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A mi se me cayó el alma a los pies cuando LA Reíd declaró que había comenzado a trabajar de 0, sólo con los tracks vocales de MJ y los había ido "rodeando" de sonidos. Y ahí es donde digo que está el error, un pretencioso error, que veo normal en una compañía como Sony que se suele pasar ciertos temas de puro sentido común por el forro de los...
Me hubiera encantado que hubieran remezclado, completado y remasterizado a partir de todas las pistas de instrumentos que dejó MJ. Sabiendo lo perfeccionista que era y la cantidad de veces que tenía mas claro cómo debía ir la sección rítmica o la instrumental antes que la propia melodía o la letra de la canción, es lo menos que se podía hacer.
No me parece mal que se completen canciones como Love never felt... y si lo hace gente como Daft Punk con músicos de sesión de MJ mejor que mejor.
Pero tirar a la basura el apartado sonoro de Escape para luego comenzarlo de 0 ( me callo si R.Jerkins ha utilizado sonidos del tema original) me parece una verdadera pasada.
Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk
Me hubiera encantado que hubieran remezclado, completado y remasterizado a partir de todas las pistas de instrumentos que dejó MJ. Sabiendo lo perfeccionista que era y la cantidad de veces que tenía mas claro cómo debía ir la sección rítmica o la instrumental antes que la propia melodía o la letra de la canción, es lo menos que se podía hacer.
No me parece mal que se completen canciones como Love never felt... y si lo hace gente como Daft Punk con músicos de sesión de MJ mejor que mejor.
Pero tirar a la basura el apartado sonoro de Escape para luego comenzarlo de 0 ( me callo si R.Jerkins ha utilizado sonidos del tema original) me parece una verdadera pasada.
Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk
Tal vez si hubieran tratado de completar las canciones en Xscape no incluyeran los temas originales y lo vendieran como "MICHAEL".
LANA DEL REY Summertime Sadness (Cedric Gervais Remix) logró el reconocimiento del publico general (tal vez de ahí les llego la idea) y aunque a ella y a los fans no les pareciera aunque gano un Grammy (en mi caso complicado por ser fan de ella y de la electronica).
Creo aquí el tema es, aparte de manosear las canciones, es que lo promocionan como Michael Jackson
LANA DEL REY Summertime Sadness (Cedric Gervais Remix) logró el reconocimiento del publico general (tal vez de ahí les llego la idea) y aunque a ella y a los fans no les pareciera aunque gano un Grammy (en mi caso complicado por ser fan de ella y de la electronica).
Creo aquí el tema es, aparte de manosear las canciones, es que lo promocionan como Michael Jackson
Última edición:
Otro error que cometen algunos por estos lares es legimitar la filtraciòn y tomarla como algo oficial, si algo se filtrò sin autorizaciòn de nadie no lo tenemos, no podemos contarlo como ya editado, porque jamàs serà lo mismo una filtraciòn pirata que una ediciòn oficial, asi que todo lo filtrado no es algo que "ya tengamos" sino que alguièn descargò ilegalmente y que tanto perjudica a los mùsicos .
Porque toman como "oficial" la ùltima filtraciòn de un tema ? se sabe que Michael seguia retrabajando los tracks hasta el infinito asi que nadie sabe cual es la versiòn final de nada que no se haya editado oficialmente .
Porque toman como "oficial" la ùltima filtraciòn de un tema ? se sabe que Michael seguia retrabajando los tracks hasta el infinito asi que nadie sabe cual es la versiòn final de nada que no se haya editado oficialmente .
Última edición:
La verdad es que todo esto me parece muy triste, hay tantos, pero tantos detractores que el foro se ha convertido en una mafia de odiemos a todo lo que no es MICHAEL JACKSON. Esto es completamente absurdo y prejuicioso, muchos hablan opinando de las canciones que ni han escuchado, como si hubiesen formado parte del staff de edición de sonido del disco.
No debería hacerlo, pero lo quiero aclarar que no estoy a favor de las canciones reeditadas...porque? Por el simple hecho que aún no las he escuchado.
De todos modos, me da pena por esos que critican destructivamente tanto tanto algo que no conocen y luego son los primeros en la fila de la tienda para comprar el disco y bailar las canciones del disco 1. Que hipocresía!
No debería hacerlo, pero lo quiero aclarar que no estoy a favor de las canciones reeditadas...porque? Por el simple hecho que aún no las he escuchado.
De todos modos, me da pena por esos que critican destructivamente tanto tanto algo que no conocen y luego son los primeros en la fila de la tienda para comprar el disco y bailar las canciones del disco 1. Que hipocresía!
Aunque parezca una obviedad, no quería dar mi opinión de Xscape hasta no tenerlo, pero ya que mucha gente me está preguntando por unos u otros lados lo que pienso de todo esto, dejo aquí mi opinión de lo que conocemos hasta ahora.
Juzgar un CD sin haberlo escuchado es un poco surrealista, por lo que esta opinión es más sobre la situación que envuelve este segundo lanzamiento póstumo que sobre la calidad musical del producto.
Personalmente llevo toda mi vida como fan dedicado a disfrutar de toda la música que MJ grabó en su vida. Desde la demo más básica hasta el tema más producido de su discografía y dando a cada pieza la importancia y lugar en su carrera que merece. Puedo disfrutar de la demo de “Days In Gloucestershire”, pero no la puedo comparar con la edición final de “Earth Song”en HIStory. Con esto quiero decir que, comprendiendo perfectamente que el MJ genio y perfeccionista habría preferido que no escucháramos sus migajas, sus bocetos y sus sobras, yo, como fan y 'estudioso' de su obra, necesite todas las piezas del puzzle aunque sean sueltas.
En mi caso, la diferencia entre la época en la que conseguíamos demos o inéditas antes de junio de 2009 y post 2009 es básicamente anímica. Desde entonces no puedo disfrutar de la misma forma de nada relacionado con MJ. Nunca he necesitado ningún disco póstumo. Ni esperaba Michael (2010) ni cuento los días para Xscape (2014). La discografía de Michael Jackson comienza con Big Boy y acaba con Invincible.
Se ha hablado y requete-hablado de la turbia relación de MJ y Sony. Todos sabemos que las Sony Wars acabaron con un Invincible sin una buena promoción, con MJ endeudado y con Tommy Mottola en la calle. Sabemos también que luego vino el juicio y que después MJ volvió a firmar con Sony para Thriller 25. Seguramente habría preferido no tener que hacerlo, pero lo hizo. A lo largo de la vida de MJ tuvo relaciones de amor-odio-amor-trabajo-despido-readmito con mucha gente con la que trabajaba. Berry Gordy fue tan duro con MJ y sus hermanos, que tras el juicio que perdieron contra él, antes de subirse a la furgoneta tenían que mirar debajo porque temían que Gordy hubiera enviado a alguien para ponerles una bomba. Años después la relación de MJ con Gordy era como de padre e hijo. Lo mismo con productores, asesores, managers y abogados. Por ponerlo en nombres, Quincys, Dieters, Reids, Brancas, Bains, Dileos, Avrams, etc. Nunca sabremos las razones que tenía MJ para hacer lo que hacía, pero muchas veces nos preguntábamos qué le hacía volver con gente que había sido desde incompetente hasta dañina para su carrera. A veces su ego le hacía tragar con cosas para recuperar su estatus. Decía David Foster que MJ se disfrazaba para pasar desapercibido, pero dejaba alguna pista para ser reconocido. MJ grabó con desgana Thriller 25, según sus guardaespaldas ni se emocionó cuando le dijeron que había sido número 1, pero fue con la gente de Sony a hacerse una foto posando con su disco de platino (la foto está en el archivo de Sony, no ha sido publicada).
Curiosamente hoy me he levantado con la noticia de que el cantante Prince, cuya salida de Warner fue tan tortuosa como la de MJ en Sony acusando a su discográfica de tratarle como a un esclavo, acaba de firmar de nuevo con ellos tras 18 años y lo próximo será reeditar "Purple Rain 30". ¿No suena familiar?
Fuese como fuese, en 2009 todo se viene abajo y un año más tarde, Sony pone 250 millones de dólares encima de la mesa para lanzar 10 proyectos de MJ.
A parte de mi interés personal como fan, siempre he tenido un interés general por acercar la música de MJ a la gente en la medida de lo posible. Me entusiasma la idea de que haya nuevos fans, de que no se pierda MJ. Mucha fans se encabronan cada vez que sale un recopilatorio sin darse cuenta que nosotros, que tenemos toda su discografía, no somos el público objetivo de ese lanzamiento. Ese recopilatorio puede acabar en manos de alguien al que le llame la atención la música de MJ y empiece a tirar del hilo. He conocido a muchos fans que empezaron a interesarse por MJ durante el escándalo de 1993 o el juicio de 2005 y a muchísimos de junio de 2009. Hasta las peores ocasiones han dado a luz a nuevos fans.
Cuando se habló de un primer disco póstumo, pensé en que, si bien para mí sería más agrio que dulce, sería bueno para acercar MJ a nuevos fans. Estos irían tirando de ese hilo hacia atrás y pronto relegarían ese CD a la categoría de anecdótico cuando tuvieran en sus manos obras maestras como Off The Wall o Dangerous.
Michael (2010) acabó siendo el mayor insulto a la discografía de MJ. Una cagada de proporciones ÉPICas y a día de hoy, el único CD de MJ que no encontrarás entre los cientos de ellos que tengo en mis estanterías.
Luego llegó Bad 25 y sí lo compré para extraer de él el contenido que me interesaba, siete cortes que iban desde la demo poco trabajada hasta trabajos magistrales como Al Capone. El resto, tres mixes que van desde el dubstep de “Speed Demon”, hasta el vomitivo Pitbull que escuché una vez y tuve suficiente.
Los mixes de canciones no son nada nuevo, tuvieron su boom en los años 80 y todos los maxis de MJ los traían. A MJ no le gustaban pero tragaba con ellos en pos de que su música llegara a nuevas generaciones. De nuevo, un chaval que no conozca la carrera de MJ podría encontrarse en una discoteca escuchando uno de estos remixes y tirar del hilo hasta encontrar el verdadero tesoro.
Mucha gente, supongo que por desconocimiento, cree que estas cosas sólo pasan con MJ. Cuando se rumoreó que habría un disco de duetos con otros cantantes completando temas de Michael a modo de 'dueto virtual' muchos echaron chispas. Por poner un ejemplo que os sonará algunos, cuando murió Minnie Riperton en 1979, se llamó a otros artistas para rellenar los huecos de sus temas inacabados. Para ese 'sacrilegio' se llamó entre otros a Michael Jackson.
Otros habláis de Elvis o The Beatles. Para 2002 se habían editado ya cientos de recopilatorios de Elvis, pero el de aquel año (Elv1s) tuvo unas ventas extraordinarias en comparación con el resto. El culpable fue un remix discotequero de "A Little Less Conversation". El estilo estaba a mil kilómetros en línea opuesta al trabajo de Elvis, pero ese remix llegó al número 1 en UK y catapultó las ventas, lo que sin duda se tradujo en nuevos fans y en que el nombre de Elvis volviera a lo más alto. ¿Creéis que alguien recuerda ese remix o que empañó la existencia de “Heartbreak Hotel” o ”Love Me Tender”? Evidentemente no. Fue un producto promocional caduco que cumplió su misión.
¿Qué pasó con The Beatles en 1995? Su discográfica publicó "Free as a Bird" a partir de una demo bastante primaria que Lennon nunca desarrolló y que dejó por ahí perdida. Ni Paul, ni George, ni Ringo conocían la canción, sin embargo, le hicieron nuevos arreglos, compusieron letra nueva (!) y como George Martin no la produjo, se buscaron a Jeff Lynne (ELO) y le encargaron un videoclip a Joe Pytka (director de "The Way You Make Me Feel", "Dirty Diana" y "Heal the World"). Este 'frankenstein' ganó un Grammy y llegó al Top Ten, dando los Beatles la oportunidad de tener temas suyos en el Top 40 en cuatro décadas diferentes.
¿Pensáis que se ha respetado el legado de genios reconocidos como Jimmy Hendrix? Eso es porque estas cosas siempre quedan entre fans y la gente de a pie no se entera ni de la mitad. El primer álbum póstumo de Hendrix que, de alguna manera, respetó su legado salió el año pasado, 43 años después de su muerte. Hasta entonces el productor Alan Douglas (nombrarle delante de los fans de Hendrix equivale a decir la palara 'MottolaCascio') estuvo publicando discos póstumos cuya manipulación haría vomitar a una cabra. Añadió coristas, borró pistas de las canciones, tanto vocales como instrumentales y las sustituyó por otras, modificó las portadas, se incluyó en los créditos como co-autor, etc...
Volviendo a lo que nos ocupa, ahora nos encontramos con Xscape y todo el mundo se lleva las manos a la cabeza porque los temas se van a 'contemporaneizar'. ¿De verdad os parece una técnica nueva? ¿No habéis escuchado "Farewell My Summer Love"? Un disco oficial de MJ con canciones de los primeros años 70 a los que quitaron la música original y la sustituyeron por música grabada en los 80 para contemporaneizarlos. Tardamos décadas en escuchar los temas originales tal y como se grabaron. Mucha gente seguro que ni se percató de que se publicaron los originales y sigue escuchando felizmente el 'contemporaneizado'.
Fast Fordward hasta 2006; se filtra "No Friend Of Mine" e internet es un clamor. Alucinamos con una colaboración de MJ con un rapero nuevo llamado Tempamental. Luego parece que no, que no era la versión buena, que la buena era con Pras de los Fugees. Y finalmente se descubre que tampoco, que ambos habían cogido extractos de un tema de MJ y los habían adaptado a sus composiciones. Similar historia con "We Be Ballin'". Cuando se filtró "Do You Know Where Your Children Are" a mí, personalmente me pareció de las mejores inéditas de toda la carrera de MJ, sin embargo, la guitarra fue añadida a la demo a título póstumo. Para mí sigue siendo igual de brillante, pero quiero saber qué, cómo y porqué se ha añadido y si es posible, tener la demo sin añadiduras.
Llegamos a 2009 y se filtra un tema inédito, "Slave To The Rhythm", y vuelve la locura. Opinión casi unánime de que es un temazo. ¿Cómo podía serlo si era un tema 'contemporaneizado' por un productor ajeno a MJ? Porque nadie lo sabía al principio. Básicamente es como cuando mi madre me da a probar la salsa que ha cocinado para la carne. La pruebo y me gusta. Luego me dice que está hecha con ciruela, que las odio, y entonces ya me da asco... ¡Y me gustaba hace cinco minutos!
Lo que quiero decir con esto es que las versiones 'contemporaneizadas' de Xscape nos podrán o no gustar, pero nadie nos está engañando con ellas, nos han dicho cómo están hechas. No es trabajo de MJ. Es una adaptación, aunque no sean técnicamente remixes, en mi esquema mental entran en esa categoría. Nunca las voy a comparar con un tema de MJ porque no lo son. Todavía no tengo claro si compraré "Xscape" hasta no asegurarme de cómo se han tratado las demos y temas terminados, pero esa es la parte que me interesa. Y si alguna de las nuevas me hace tilín, pues la pasaré a un CD con mis remixes favoritos de MJ y acabarán (o no) cayendo en el olvido con el tiempo.
Hasta el momento, Sony ha dado señales que se ha alejado de todo lo que huela al disco Michael, ha pedido opinión a los fans y Xscape será en los próximos meses el disco principal en cuanto a promoción. Si este CD atrae la atención de nuevos fans, para mí ya se ha cumplido un objetivo. Insisto, los nuevos fans habrán entrado por la puerta de servicio, pero recorrerán el pasillo hasta el corazón mismo de la carrera de MJ.
Sobre el disco en sí, poco que decir sin haberlo escuchado, la portada ni me entusiasma ni me produce rechazo. Creo que refleja fielmente lo que hay dentro, un MJ a medias. No es siquiera una foto real, hay parte suya y parte no, como en los temas 'nuevos'. Me gusta el detalle de que no sea el MJ de Thriller o Bad recurrente en todos los recopilatorios y, aunque habrá cientos de fotos inéditas, creo que una foto real llevaría involuntariamente a nuestra mente a asociar la música del CD con la época a la que represente la foto elegida.
¿Que 8-9 son pocos temas? Me vale la razón que ha dado LA Reid: si son los más trabajados, con varias tomas vocales y los que unidos podían tener cohesión, bien por ellos. Obviamente hay otras razones menos bucólicas, que cuantas menos publiquen, más tendrán para estirar su contrato y que quizá no haya tantas terminadas, localizables o viables para su publicación como muchos creen. Hablando de LA Reid, fue uno de los primeros productores a los que acudió Michael tras dejar a Quincy. Nada cuajó y tuvieron sus más y sus menos, pero nada más acabar el juicio de 2005, MJ tuvo reuniones con él para trabajar juntos, probablemente para abrir un sello dentro de Universal. Para cerrar el círculo, Reid acabó dirigiendo Epic, así que todo vuelve a acabar en Sony. ¿Timbaland? para mi gusto no creo que vaya a aportar nada a un tema de MJ. Pero sinceramente, me importa poco porque esa parte de Xscape no es un trabajo de MJ.
El punto a favor es que Sony ha escuchado a los fans, ha publicado las demos tal y como clamamos en su día y ha prescindido de cualquier cosa que recuerde al fiasco Cascio. Si el día que salga el CD hay alguna cagada que lo justifique, no lo compraré y cargaré las tintas contra él como lo hice en su día contra el anterior. Mientras tanto les doy el margen de la duda y, tras las pre-escuchas de los fans y periodistas, me inclino a pensar que están enderezando su camino.
Ésta es mi forma de verlo, tan válida o irrelevante como la de cualquier otro y teniendo el máximo respeto a los que, desde ya, hayan decidido dar la espalda a Xscape por las razones que sean.
Juzgar un CD sin haberlo escuchado es un poco surrealista, por lo que esta opinión es más sobre la situación que envuelve este segundo lanzamiento póstumo que sobre la calidad musical del producto.
Personalmente llevo toda mi vida como fan dedicado a disfrutar de toda la música que MJ grabó en su vida. Desde la demo más básica hasta el tema más producido de su discografía y dando a cada pieza la importancia y lugar en su carrera que merece. Puedo disfrutar de la demo de “Days In Gloucestershire”, pero no la puedo comparar con la edición final de “Earth Song”en HIStory. Con esto quiero decir que, comprendiendo perfectamente que el MJ genio y perfeccionista habría preferido que no escucháramos sus migajas, sus bocetos y sus sobras, yo, como fan y 'estudioso' de su obra, necesite todas las piezas del puzzle aunque sean sueltas.
En mi caso, la diferencia entre la época en la que conseguíamos demos o inéditas antes de junio de 2009 y post 2009 es básicamente anímica. Desde entonces no puedo disfrutar de la misma forma de nada relacionado con MJ. Nunca he necesitado ningún disco póstumo. Ni esperaba Michael (2010) ni cuento los días para Xscape (2014). La discografía de Michael Jackson comienza con Big Boy y acaba con Invincible.
Se ha hablado y requete-hablado de la turbia relación de MJ y Sony. Todos sabemos que las Sony Wars acabaron con un Invincible sin una buena promoción, con MJ endeudado y con Tommy Mottola en la calle. Sabemos también que luego vino el juicio y que después MJ volvió a firmar con Sony para Thriller 25. Seguramente habría preferido no tener que hacerlo, pero lo hizo. A lo largo de la vida de MJ tuvo relaciones de amor-odio-amor-trabajo-despido-readmito con mucha gente con la que trabajaba. Berry Gordy fue tan duro con MJ y sus hermanos, que tras el juicio que perdieron contra él, antes de subirse a la furgoneta tenían que mirar debajo porque temían que Gordy hubiera enviado a alguien para ponerles una bomba. Años después la relación de MJ con Gordy era como de padre e hijo. Lo mismo con productores, asesores, managers y abogados. Por ponerlo en nombres, Quincys, Dieters, Reids, Brancas, Bains, Dileos, Avrams, etc. Nunca sabremos las razones que tenía MJ para hacer lo que hacía, pero muchas veces nos preguntábamos qué le hacía volver con gente que había sido desde incompetente hasta dañina para su carrera. A veces su ego le hacía tragar con cosas para recuperar su estatus. Decía David Foster que MJ se disfrazaba para pasar desapercibido, pero dejaba alguna pista para ser reconocido. MJ grabó con desgana Thriller 25, según sus guardaespaldas ni se emocionó cuando le dijeron que había sido número 1, pero fue con la gente de Sony a hacerse una foto posando con su disco de platino (la foto está en el archivo de Sony, no ha sido publicada).
Curiosamente hoy me he levantado con la noticia de que el cantante Prince, cuya salida de Warner fue tan tortuosa como la de MJ en Sony acusando a su discográfica de tratarle como a un esclavo, acaba de firmar de nuevo con ellos tras 18 años y lo próximo será reeditar "Purple Rain 30". ¿No suena familiar?
Fuese como fuese, en 2009 todo se viene abajo y un año más tarde, Sony pone 250 millones de dólares encima de la mesa para lanzar 10 proyectos de MJ.
A parte de mi interés personal como fan, siempre he tenido un interés general por acercar la música de MJ a la gente en la medida de lo posible. Me entusiasma la idea de que haya nuevos fans, de que no se pierda MJ. Mucha fans se encabronan cada vez que sale un recopilatorio sin darse cuenta que nosotros, que tenemos toda su discografía, no somos el público objetivo de ese lanzamiento. Ese recopilatorio puede acabar en manos de alguien al que le llame la atención la música de MJ y empiece a tirar del hilo. He conocido a muchos fans que empezaron a interesarse por MJ durante el escándalo de 1993 o el juicio de 2005 y a muchísimos de junio de 2009. Hasta las peores ocasiones han dado a luz a nuevos fans.
Cuando se habló de un primer disco póstumo, pensé en que, si bien para mí sería más agrio que dulce, sería bueno para acercar MJ a nuevos fans. Estos irían tirando de ese hilo hacia atrás y pronto relegarían ese CD a la categoría de anecdótico cuando tuvieran en sus manos obras maestras como Off The Wall o Dangerous.
Michael (2010) acabó siendo el mayor insulto a la discografía de MJ. Una cagada de proporciones ÉPICas y a día de hoy, el único CD de MJ que no encontrarás entre los cientos de ellos que tengo en mis estanterías.
Luego llegó Bad 25 y sí lo compré para extraer de él el contenido que me interesaba, siete cortes que iban desde la demo poco trabajada hasta trabajos magistrales como Al Capone. El resto, tres mixes que van desde el dubstep de “Speed Demon”, hasta el vomitivo Pitbull que escuché una vez y tuve suficiente.
Los mixes de canciones no son nada nuevo, tuvieron su boom en los años 80 y todos los maxis de MJ los traían. A MJ no le gustaban pero tragaba con ellos en pos de que su música llegara a nuevas generaciones. De nuevo, un chaval que no conozca la carrera de MJ podría encontrarse en una discoteca escuchando uno de estos remixes y tirar del hilo hasta encontrar el verdadero tesoro.
Mucha gente, supongo que por desconocimiento, cree que estas cosas sólo pasan con MJ. Cuando se rumoreó que habría un disco de duetos con otros cantantes completando temas de Michael a modo de 'dueto virtual' muchos echaron chispas. Por poner un ejemplo que os sonará algunos, cuando murió Minnie Riperton en 1979, se llamó a otros artistas para rellenar los huecos de sus temas inacabados. Para ese 'sacrilegio' se llamó entre otros a Michael Jackson.
Otros habláis de Elvis o The Beatles. Para 2002 se habían editado ya cientos de recopilatorios de Elvis, pero el de aquel año (Elv1s) tuvo unas ventas extraordinarias en comparación con el resto. El culpable fue un remix discotequero de "A Little Less Conversation". El estilo estaba a mil kilómetros en línea opuesta al trabajo de Elvis, pero ese remix llegó al número 1 en UK y catapultó las ventas, lo que sin duda se tradujo en nuevos fans y en que el nombre de Elvis volviera a lo más alto. ¿Creéis que alguien recuerda ese remix o que empañó la existencia de “Heartbreak Hotel” o ”Love Me Tender”? Evidentemente no. Fue un producto promocional caduco que cumplió su misión.
¿Qué pasó con The Beatles en 1995? Su discográfica publicó "Free as a Bird" a partir de una demo bastante primaria que Lennon nunca desarrolló y que dejó por ahí perdida. Ni Paul, ni George, ni Ringo conocían la canción, sin embargo, le hicieron nuevos arreglos, compusieron letra nueva (!) y como George Martin no la produjo, se buscaron a Jeff Lynne (ELO) y le encargaron un videoclip a Joe Pytka (director de "The Way You Make Me Feel", "Dirty Diana" y "Heal the World"). Este 'frankenstein' ganó un Grammy y llegó al Top Ten, dando los Beatles la oportunidad de tener temas suyos en el Top 40 en cuatro décadas diferentes.
¿Pensáis que se ha respetado el legado de genios reconocidos como Jimmy Hendrix? Eso es porque estas cosas siempre quedan entre fans y la gente de a pie no se entera ni de la mitad. El primer álbum póstumo de Hendrix que, de alguna manera, respetó su legado salió el año pasado, 43 años después de su muerte. Hasta entonces el productor Alan Douglas (nombrarle delante de los fans de Hendrix equivale a decir la palara 'MottolaCascio') estuvo publicando discos póstumos cuya manipulación haría vomitar a una cabra. Añadió coristas, borró pistas de las canciones, tanto vocales como instrumentales y las sustituyó por otras, modificó las portadas, se incluyó en los créditos como co-autor, etc...
Volviendo a lo que nos ocupa, ahora nos encontramos con Xscape y todo el mundo se lleva las manos a la cabeza porque los temas se van a 'contemporaneizar'. ¿De verdad os parece una técnica nueva? ¿No habéis escuchado "Farewell My Summer Love"? Un disco oficial de MJ con canciones de los primeros años 70 a los que quitaron la música original y la sustituyeron por música grabada en los 80 para contemporaneizarlos. Tardamos décadas en escuchar los temas originales tal y como se grabaron. Mucha gente seguro que ni se percató de que se publicaron los originales y sigue escuchando felizmente el 'contemporaneizado'.
Fast Fordward hasta 2006; se filtra "No Friend Of Mine" e internet es un clamor. Alucinamos con una colaboración de MJ con un rapero nuevo llamado Tempamental. Luego parece que no, que no era la versión buena, que la buena era con Pras de los Fugees. Y finalmente se descubre que tampoco, que ambos habían cogido extractos de un tema de MJ y los habían adaptado a sus composiciones. Similar historia con "We Be Ballin'". Cuando se filtró "Do You Know Where Your Children Are" a mí, personalmente me pareció de las mejores inéditas de toda la carrera de MJ, sin embargo, la guitarra fue añadida a la demo a título póstumo. Para mí sigue siendo igual de brillante, pero quiero saber qué, cómo y porqué se ha añadido y si es posible, tener la demo sin añadiduras.
Llegamos a 2009 y se filtra un tema inédito, "Slave To The Rhythm", y vuelve la locura. Opinión casi unánime de que es un temazo. ¿Cómo podía serlo si era un tema 'contemporaneizado' por un productor ajeno a MJ? Porque nadie lo sabía al principio. Básicamente es como cuando mi madre me da a probar la salsa que ha cocinado para la carne. La pruebo y me gusta. Luego me dice que está hecha con ciruela, que las odio, y entonces ya me da asco... ¡Y me gustaba hace cinco minutos!
Lo que quiero decir con esto es que las versiones 'contemporaneizadas' de Xscape nos podrán o no gustar, pero nadie nos está engañando con ellas, nos han dicho cómo están hechas. No es trabajo de MJ. Es una adaptación, aunque no sean técnicamente remixes, en mi esquema mental entran en esa categoría. Nunca las voy a comparar con un tema de MJ porque no lo son. Todavía no tengo claro si compraré "Xscape" hasta no asegurarme de cómo se han tratado las demos y temas terminados, pero esa es la parte que me interesa. Y si alguna de las nuevas me hace tilín, pues la pasaré a un CD con mis remixes favoritos de MJ y acabarán (o no) cayendo en el olvido con el tiempo.
Hasta el momento, Sony ha dado señales que se ha alejado de todo lo que huela al disco Michael, ha pedido opinión a los fans y Xscape será en los próximos meses el disco principal en cuanto a promoción. Si este CD atrae la atención de nuevos fans, para mí ya se ha cumplido un objetivo. Insisto, los nuevos fans habrán entrado por la puerta de servicio, pero recorrerán el pasillo hasta el corazón mismo de la carrera de MJ.
Sobre el disco en sí, poco que decir sin haberlo escuchado, la portada ni me entusiasma ni me produce rechazo. Creo que refleja fielmente lo que hay dentro, un MJ a medias. No es siquiera una foto real, hay parte suya y parte no, como en los temas 'nuevos'. Me gusta el detalle de que no sea el MJ de Thriller o Bad recurrente en todos los recopilatorios y, aunque habrá cientos de fotos inéditas, creo que una foto real llevaría involuntariamente a nuestra mente a asociar la música del CD con la época a la que represente la foto elegida.
¿Que 8-9 son pocos temas? Me vale la razón que ha dado LA Reid: si son los más trabajados, con varias tomas vocales y los que unidos podían tener cohesión, bien por ellos. Obviamente hay otras razones menos bucólicas, que cuantas menos publiquen, más tendrán para estirar su contrato y que quizá no haya tantas terminadas, localizables o viables para su publicación como muchos creen. Hablando de LA Reid, fue uno de los primeros productores a los que acudió Michael tras dejar a Quincy. Nada cuajó y tuvieron sus más y sus menos, pero nada más acabar el juicio de 2005, MJ tuvo reuniones con él para trabajar juntos, probablemente para abrir un sello dentro de Universal. Para cerrar el círculo, Reid acabó dirigiendo Epic, así que todo vuelve a acabar en Sony. ¿Timbaland? para mi gusto no creo que vaya a aportar nada a un tema de MJ. Pero sinceramente, me importa poco porque esa parte de Xscape no es un trabajo de MJ.
El punto a favor es que Sony ha escuchado a los fans, ha publicado las demos tal y como clamamos en su día y ha prescindido de cualquier cosa que recuerde al fiasco Cascio. Si el día que salga el CD hay alguna cagada que lo justifique, no lo compraré y cargaré las tintas contra él como lo hice en su día contra el anterior. Mientras tanto les doy el margen de la duda y, tras las pre-escuchas de los fans y periodistas, me inclino a pensar que están enderezando su camino.
Ésta es mi forma de verlo, tan válida o irrelevante como la de cualquier otro y teniendo el máximo respeto a los que, desde ya, hayan decidido dar la espalda a Xscape por las razones que sean.
MOTOWN25
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Michael Jackson era un genio eso no lo pone en duda nadie ni nadie lo hará jamás o eso espero pero no te olvides que gran parte de la responsabilidad del triunfo o fracaso de un disco recae en las espaldas del productor, arreglista, músicos, etc... no desmerezcas a estos productores porque ellos han fabricado miles de éxitos y sin tener que trabajar con MJ nunca, estos productores son PEDAZOS DE PRODUCTORES asi como lo es Quincy Jones, Rodney Jerkins y compañía. Que no nos guste que toquen las demos vale, que no nos guste la musica que hacen vale, pero quitense la venda de FANATICOS CIEGOS Y CERRADOS porque hay que ser realistas y estos productores son grandes productores y con una larga trayectoria profesional no te olvides.
Motown25
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Si por la mañana ya sonará el single en las radios europeas, creeis que puede que lo cuelguen online a las 00h hora americana igual que hicieron con 'breaking news'?
MJFanatik
MJ HooD FANATIK
Toni. Tu y yo pensamos exactamente igual. Me ha encantado leer tu opinión.
Un abrazo hermano.
katie
🔹
Gracias por compartir tu reflexión, Xtar! Excelente!!!
Lo bueno es que no hay engaño alguno en este lanzamiento, sabemos todos que no es 100 % Michael porque eso ya es imposible, y es hora de aceptarlo.
Sabemos que hay temas modernizados y tambièn las demos originales. Sabemos que hay un gran trabajo de producciòn y promociòn. Y sabemos que no hay nada màs parecido a un albùm de Michael Jackson nuevo que este tipo de lanzamientos asi que los millones de fans que estamos esperanzados con este albùm tenemos todo el derecho a estarlo.
Es prejuicioso criticar un albùm sin haberlo escuchado y todo indica que por fin se estàn haciendo las cosas bien.
Sabemos que hay temas modernizados y tambièn las demos originales. Sabemos que hay un gran trabajo de producciòn y promociòn. Y sabemos que no hay nada màs parecido a un albùm de Michael Jackson nuevo que este tipo de lanzamientos asi que los millones de fans que estamos esperanzados con este albùm tenemos todo el derecho a estarlo.
Es prejuicioso criticar un albùm sin haberlo escuchado y todo indica que por fin se estàn haciendo las cosas bien.
MOTOWN25
2
Me parece que mejor explicado y mejor expuesto que este replys NINGUNO y no es peloteo porque si me caracterizo por algo es por tener mi propia opinión pero estoy completamente de acuerdo contigo Tony. Saludos
Motown25
pussycontrol
HideOuter Gayhetero
Pero realmente decidme, ¿disfrutáis de verdad de las versiones que ya hay filtradas desde hace años las cuales aun habiendo alguna modificación (como ya dijo alguien que se hizo con las versiones del Inmortal) parten de hecho de la música original de Michael?
Porque yo la verdad leyéndoos veo mas que nada ganas de que su música llegue a lo mas alto por encima de lo sin duda mas importante que es claro el hecho de disfrutarla tal cual la dejase porque ese es realmente su legado en tanto que así creado originalmente.
Es decir prevalecéis lo comercial, ergo mas superficial, que lo mas trascendente: su legado tal cual.
Porque yo la verdad leyéndoos veo mas que nada ganas de que su música llegue a lo mas alto por encima de lo sin duda mas importante que es claro el hecho de disfrutarla tal cual la dejase porque ese es realmente su legado en tanto que así creado originalmente.
Es decir prevalecéis lo comercial, ergo mas superficial, que lo mas trascendente: su legado tal cual.
Principalmente me quedo con esto...de momento están haciendo un buen trabajo...espero que no la caguen:miedo:
Buena pre-critica Xtar!!!
spangled
2
Bien, supongo que habréis leído el reply de Xtarlight.
Sin explicarme tanto ni argumentarlo todo (ya no tengo esa capacidad, antes casi que sí), os digo lo mío.
Bueno, coincido con Xtar. Saber si lo que venga en el cd me va a gustar antes de escucharlo... Es arriesgado, voy a dejarlo ahí.
Aquí está clara una cosa. Vamos a ver, estamos en shock porque Michael murió (o "le murieron") y nada nos ilusiona como antes. Si encima sumamos el "disco" Michael de 2010 o 2011... Pues claro; en shock, cabreados, recelosos y hasta los huevos de muchas cosas.
Sin embargo... He visto y leído cosas que me hacen no recelar, o no mucho.
Así que, como puse en mi Facebook, yo voy a esperar a que salga, y esperaré a saber la opinión de unas cuantas personas en cuyo criterio y oído confío muchísimo. Y si veo y les leo lo que espero, lo compraré.
Ni soy peor, ni soy mejor por comprarlo o dejarlo de comprar; ya está bien de poner etiquetas a todo; lo que gusta estigmatizar.
Pues eso, en el clavo, Toni... Al menos conmigo.
P.D.- Hace no muchos posts he leído algo de alguien queeeeeeeeeeeee... En fin, dejaré que sea la tele de los 90 quien hable por mi, que si hablo yo pues toda esa imagen de buenrollismo que tengo se iba a tomar por culo en dos o tres líneas xD
Uno, dos y tres, cuatro, cinco y seis, yo me calmaré, todos lo vereis.avi - YouTube
Sin explicarme tanto ni argumentarlo todo (ya no tengo esa capacidad, antes casi que sí), os digo lo mío.
Bueno, coincido con Xtar. Saber si lo que venga en el cd me va a gustar antes de escucharlo... Es arriesgado, voy a dejarlo ahí.
Aquí está clara una cosa. Vamos a ver, estamos en shock porque Michael murió (o "le murieron") y nada nos ilusiona como antes. Si encima sumamos el "disco" Michael de 2010 o 2011... Pues claro; en shock, cabreados, recelosos y hasta los huevos de muchas cosas.
Sin embargo... He visto y leído cosas que me hacen no recelar, o no mucho.
Así que, como puse en mi Facebook, yo voy a esperar a que salga, y esperaré a saber la opinión de unas cuantas personas en cuyo criterio y oído confío muchísimo. Y si veo y les leo lo que espero, lo compraré.
Ni soy peor, ni soy mejor por comprarlo o dejarlo de comprar; ya está bien de poner etiquetas a todo; lo que gusta estigmatizar.
Pues eso, en el clavo, Toni... Al menos conmigo.
P.D.- Hace no muchos posts he leído algo de alguien queeeeeeeeeeeee... En fin, dejaré que sea la tele de los 90 quien hable por mi, que si hablo yo pues toda esa imagen de buenrollismo que tengo se iba a tomar por culo en dos o tres líneas xD
Uno, dos y tres, cuatro, cinco y seis, yo me calmaré, todos lo vereis.avi - YouTube
A los puristas de los sonidos intocables les digo que todo en realidad forma parte de su legado.
Claro que lo central y principal de su obra serà siempre su discografìa original : 1969-2009
pero todos los demàs albùmes editados (sacando la estafa del albùm Michael) tambièn son parte de la discografia, aunque ya con otros arreglos y otros productores- Asi como el genial y legendario trabajo Antologhy es parte de la discografia de los Beatles, aunque editado 30 años despùes de la separaciòn del grupo .
Nos guste o no "Xscape" tambièn se incluirà en su discografia y puede ser la puerta de entrada para que millones se interesen por lo màs sustancial de su obra.
Ya Michael no està, ya albumes 100 % Michael no habrà jamàs en la historia de la mùsica, entonces , cuando se hacen las cosas bien, tratemos de ser màs abiertos y realistas .
Repito por ej el album "Inmortal" està muy bien realizado, y Michael tampoco metiò mano en èl.
Incluso con Michael en vida sabemos que en Invincible no pudo ni sacar los singles que queria ni como queria, ni hacer los videos que queria y no sabemos hasta que punto sus ideas fueron tambièn modificadas.
Recuerdo otro caso històrico : la producciòn total de el albùm Let it be de los Beatles fue totalmente modificada por el productor Phill Spector que cambiò el sonido de los temas e introdujo modificaciones como la pared de sonido haciendo que los temas sonaran diferente sin que los mùsicos hayan podido impedirlo y nunca les gustò la mezcla final -
Por eso muchos años despùes sacaron el mismo albùm pero sin los efectos de Spector y se llamò: Let it be (Naked)
Claro que lo central y principal de su obra serà siempre su discografìa original : 1969-2009
pero todos los demàs albùmes editados (sacando la estafa del albùm Michael) tambièn son parte de la discografia, aunque ya con otros arreglos y otros productores- Asi como el genial y legendario trabajo Antologhy es parte de la discografia de los Beatles, aunque editado 30 años despùes de la separaciòn del grupo .
Nos guste o no "Xscape" tambièn se incluirà en su discografia y puede ser la puerta de entrada para que millones se interesen por lo màs sustancial de su obra.
Ya Michael no està, ya albumes 100 % Michael no habrà jamàs en la historia de la mùsica, entonces , cuando se hacen las cosas bien, tratemos de ser màs abiertos y realistas .
Repito por ej el album "Inmortal" està muy bien realizado, y Michael tampoco metiò mano en èl.
Incluso con Michael en vida sabemos que en Invincible no pudo ni sacar los singles que queria ni como queria, ni hacer los videos que queria y no sabemos hasta que punto sus ideas fueron tambièn modificadas.
Recuerdo otro caso històrico : la producciòn total de el albùm Let it be de los Beatles fue totalmente modificada por el productor Phill Spector que cambiò el sonido de los temas e introdujo modificaciones como la pared de sonido haciendo que los temas sonaran diferente sin que los mùsicos hayan podido impedirlo y nunca les gustò la mezcla final -
Por eso muchos años despùes sacaron el mismo albùm pero sin los efectos de Spector y se llamò: Let it be (Naked)
Última edición:
Kapital
2
Cuando la gente compara el disco con un cuadro de un artista famoso me es inevitable dejar de pensar en esta "contemporaneización"
Esperemos que no hagan esto con las versiones "contemporaneizadas"
Visto el tipo de música que se ha usado en "Xscape" o "STTR", me espero algo así... o peor.
No aguanto las ganas de escuchar STTR las dos versiones
las dos versiones
Xtarlight me dejas patitiesa, pensé que formabas parte del séctor de fans que estaba en modo cabreo permanente, pasase lo que pasase. Y por lo que veo no sólo eso sino que además tienes una cultura musical interesante, que has hilado finamente en tus argumentos.
Deberías dejar tus opiniones más a menudo
Por cierto respecto al punto de los recopilatorios que mencionaste, te doy la razón a medias. Obviamente se sabe que no están hechos para los fans de Michael Jackson , se supone. Porque si ya tienes toda la discografía no tiene mucho sentido adquirir recopilatorios por el artículo 33, al menos para mi. Pero lo que no he visto lógico por parte de Sony no de ahora, es que no se pensase comercialmente en los fans de largo recorrido antes de que este falleciera. Obviamente hubo un juicio , Michael tuvo que parar de trabajar, por no mencionar la explotación que llevaba sufriendo desde los 5 años, lo raro es que no mandase a todos a la mierda a principios de los 90 , todo muy lógico.
Pero mientras podrían haber ido sacando material no necesariamente nuevo, pero si desconocido para los fans, conciertos, descartes o inéditas etc. Lo último que para mi tuvo sentido en ese plan, fue el Ultimate Collection de 2004, después de eso todo lo demás creo que fueron maniobras torpes por parte de la discográfica. Porque nadie duda de la grandeza de sus éxitos, pero relanzar recopilatorios indiscriminadamente cada dos años ( esto último es una forma de hablar), daba la impresión de que Michael había muerto musicalmente antes de 2009. Ya que entiendo que los recopilatorios de grandes éxitos suelen proliferar en esa cantidad, cuando el artista o bien ha fallecido o se ha retirado prácticamente de la actualidad musical.
Cuando lanzas las mismas canciones una y otra vez, para el gran público en general puede que haya gente que lo descubra, pero si no los dosificas bien parece que Michael se había jubilado después de Thriller y lo que pudiese hacer después, simples casualidades circunstanciales. Vamos que no han contribuido a que su imagen se mantuviera actual y han apostado por lo fácil que es tirar del pasado, sin arriesgar después de Invencible.
Pero bueno lo hecho, ya está y esto es lo que hay
Deberías dejar tus opiniones más a menudo
Por cierto respecto al punto de los recopilatorios que mencionaste, te doy la razón a medias. Obviamente se sabe que no están hechos para los fans de Michael Jackson , se supone. Porque si ya tienes toda la discografía no tiene mucho sentido adquirir recopilatorios por el artículo 33, al menos para mi. Pero lo que no he visto lógico por parte de Sony no de ahora, es que no se pensase comercialmente en los fans de largo recorrido antes de que este falleciera. Obviamente hubo un juicio , Michael tuvo que parar de trabajar, por no mencionar la explotación que llevaba sufriendo desde los 5 años, lo raro es que no mandase a todos a la mierda a principios de los 90 , todo muy lógico.
Pero mientras podrían haber ido sacando material no necesariamente nuevo, pero si desconocido para los fans, conciertos, descartes o inéditas etc. Lo último que para mi tuvo sentido en ese plan, fue el Ultimate Collection de 2004, después de eso todo lo demás creo que fueron maniobras torpes por parte de la discográfica. Porque nadie duda de la grandeza de sus éxitos, pero relanzar recopilatorios indiscriminadamente cada dos años ( esto último es una forma de hablar), daba la impresión de que Michael había muerto musicalmente antes de 2009. Ya que entiendo que los recopilatorios de grandes éxitos suelen proliferar en esa cantidad, cuando el artista o bien ha fallecido o se ha retirado prácticamente de la actualidad musical.
Cuando lanzas las mismas canciones una y otra vez, para el gran público en general puede que haya gente que lo descubra, pero si no los dosificas bien parece que Michael se había jubilado después de Thriller y lo que pudiese hacer después, simples casualidades circunstanciales. Vamos que no han contribuido a que su imagen se mantuviera actual y han apostado por lo fácil que es tirar del pasado, sin arriesgar después de Invencible.
Pero bueno lo hecho, ya está y esto es lo que hay