Cuánta razón tienes, suscribo desde la `primera a la última de tus palabras. Cada día me pregunto lo mismo: por qué no atajó ese problema a tiempo? porqué recurría a ese "veneno"? Por qué se rodeaba de tanto y tanto buitre Pero no hay respuestas...
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El Estado de California contra el Dr. Murray [Vistas preliminares] *Comentarios*
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Cuánta razón tienes, suscribo desde la `primera a la última de tus palabras. Cada día me pregunto lo mismo: por qué no atajó ese problema a tiempo? porqué recurría a ese "veneno"? Por qué se rodeaba de tanto y tanto buitre Pero no hay respuestas...
No podemos hacer responsable a Michael de las tragedias que le tocaron vivir.
Nadie en su sano juicio hubiera soportado todo lo que èl tuvo que vivir.
es cierto que los shows de londres precipitaron su final y no tuvo los cuidados mèdicos adecuados, pero èl confiaba en sus medicos, como todos los pacientes.
Si era tan pero tan grave su problema para dormir, porque no lo trataron como corresponde ? que mèdicos criminales pusieron sus manos en èl ?
Todos se acercaban por su dinero ? a tan pocos le interesaba la persona de Michael Jackson ?
Una pena que haya tenido que sufrir tanto. Y su ùltima tragedia es que el mundo lo valore solo despues de su muerte.
Tuvo que morir para que el mundo ( las masas y los medios ) se diera cuenta que seguia siendo y nunca dejo de ser el Rey del Pop.?
Nadie en su sano juicio hubiera soportado todo lo que èl tuvo que vivir.
es cierto que los shows de londres precipitaron su final y no tuvo los cuidados mèdicos adecuados, pero èl confiaba en sus medicos, como todos los pacientes.
Si era tan pero tan grave su problema para dormir, porque no lo trataron como corresponde ? que mèdicos criminales pusieron sus manos en èl ?
Todos se acercaban por su dinero ? a tan pocos le interesaba la persona de Michael Jackson ?
Una pena que haya tenido que sufrir tanto. Y su ùltima tragedia es que el mundo lo valore solo despues de su muerte.
Tuvo que morir para que el mundo ( las masas y los medios ) se diera cuenta que seguia siendo y nunca dejo de ser el Rey del Pop.?
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Gitana
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En cuanto a la calificación por la imputación, como ya he dicho, no puedo confirmarlo. Pero de aparecer una prueba de peso durante el proceso, encaminada hacia el "asesinato", dudo mucho que el juez la pasara por alto.
Por cierto, Msol (creo que has sido tú kien ha expuesto su teoría sobre el guardaespaldas)..... no coincido para nada y cada vez menos.
Desde mi punto de vista, Murray no le llamó para tener un testigo, sino para tener un cómplice. Un testigo además, no necesita hacer un trato con la Fiscalía. Esperemos a la calificación definitiva, pero me apuesto el cuello a que Álvarez ha hecho un pacto.
Por otra parte... Tenemos la cantidad de medicamentos que Murray compró. Creo que casi todos nosotros pensamos que eran para llevar a Londres.
Es casi seguro que no los pudiera llevar de una forma legal.
Pero la compra de una cantidad tan grande, le da una coartada que desde luego, le aleja de la intencionalidad de matar (el dolo).
Es una coartada débil, pero a la defensa le basta con la duda y la fiscalía es la que tiene que probar en contrario.
Por otra parte, Michael se iba en unos días a Londres.... Si como estoy casi convencida, Murray no podía llevar a Londres de forma legal los medicamentos:
- O admite que estaba dispuesto a cometer una ilegalidad "menor" para mantener la coartada de que no había intencionalidad...
- O niega que fuera a llevarlos a Londres y en ese caso, la gran cantidad de medicamentos no le serviría como coartada para mantener que no tenía intencionalidad.
____________________________
- Por favor, tengo una pregunta importante, a ver si alguien me la puede responder:
¿Había una cinta de grabación que desapareció? ¿Es real o un invento de la prensa? ¿Qué me podeis contar acerca de eso?
__________________________
Por cierto, Msol (creo que has sido tú kien ha expuesto su teoría sobre el guardaespaldas)..... no coincido para nada y cada vez menos.
Desde mi punto de vista, Murray no le llamó para tener un testigo, sino para tener un cómplice. Un testigo además, no necesita hacer un trato con la Fiscalía. Esperemos a la calificación definitiva, pero me apuesto el cuello a que Álvarez ha hecho un pacto.
Por otra parte... Tenemos la cantidad de medicamentos que Murray compró. Creo que casi todos nosotros pensamos que eran para llevar a Londres.
Es casi seguro que no los pudiera llevar de una forma legal.
Pero la compra de una cantidad tan grande, le da una coartada que desde luego, le aleja de la intencionalidad de matar (el dolo).
Es una coartada débil, pero a la defensa le basta con la duda y la fiscalía es la que tiene que probar en contrario.
Por otra parte, Michael se iba en unos días a Londres.... Si como estoy casi convencida, Murray no podía llevar a Londres de forma legal los medicamentos:
- O admite que estaba dispuesto a cometer una ilegalidad "menor" para mantener la coartada de que no había intencionalidad...
- O niega que fuera a llevarlos a Londres y en ese caso, la gran cantidad de medicamentos no le serviría como coartada para mantener que no tenía intencionalidad.
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- Por favor, tengo una pregunta importante, a ver si alguien me la puede responder:
¿Había una cinta de grabación que desapareció? ¿Es real o un invento de la prensa? ¿Qué me podeis contar acerca de eso?
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y que se supone que en el juicio sacarán cosas nuevas? digo porque para ser preliminar ya han dicho de todo..
Y ahora a vuelto a mi mente aquel periodista que a principios del 2009 dijo que a MJ le quedaban 6 meses de vida, no recuerdo bien la nota ni en que supuestamente se basaba, creo que era algo asi como deficiencia pulmonar, pero me parece tan sorprendente que haya sido tan certero su aviso, pues realmente sucecio a los 6 meses, no se es muy raro.
Para que te puedan someter a una anestesia, en el hospital, te informan de los riesgos por escrito y debes firmar el consentimiento. Incluso en el veterinario, si tienen que anestesiar a tu perro, debes firmar la información que te dan y el consentimiento. Supongo que en California sera igual.
¿Tiene Murray ese documento firmado por Michael?
Gitana
0
Buen apunte, Girl.
Bueno, vamos a ver, que no he pegado ojo en toda la noche. No he dejado de reconstruir los datos.
- ¿Nadie sabe si es cierto que las cintas de seguridad desaparecieron?
- ¿A qué hora se supone que bajó Murray a buscar a Prince a la cocina?
- ¿A qué hora dijo la cocinera que solía bajar Murray a buscar un zumo para Michael, a las 10?
- Cuando los paramédicos dicen que ya estaban con Michael en la ambulancia y que Murray estaba en la casa, ¿estaba en la habitación? ¿Dónde estaba Álvarez, con él o fuera?
Bueno, vamos a ver, que no he pegado ojo en toda la noche. No he dejado de reconstruir los datos.
- ¿Nadie sabe si es cierto que las cintas de seguridad desaparecieron?
- ¿A qué hora se supone que bajó Murray a buscar a Prince a la cocina?
- ¿A qué hora dijo la cocinera que solía bajar Murray a buscar un zumo para Michael, a las 10?
- Cuando los paramédicos dicen que ya estaban con Michael en la ambulancia y que Murray estaba en la casa, ¿estaba en la habitación? ¿Dónde estaba Álvarez, con él o fuera?
En teoría digamos que Murray está acusado o imputado porque hay indicios en la comisión de un delito. El juicio propiamente dicho es para probar el delito y determinar la culpabilidad o inocencia, así como las penas que se deriven. Si no es así, me correjis.
GITANA dices que en el juicio puede aparecer una prueba que convierta la calificación provisional en asesinato. Es cierto, pero no suele ser habitual. Aunque en ee.uu la fiscalía parece que trabaja bastante bien en ese sentido.
Gracias por la info.
Por supuesto, perfectamente posible. Desde el principio comentaste que te daba esa impresión (el acuerdo con la fiscalía) y probablemente aciertes.
Lo de la teoría que yo expuse, no es que exactamente la crea ni la deje de creer. Como comenté, me refiero más que nada a que "hasta ese detalle" puede haber sido intencionado (dejar ver y hacer recoger el material a Álvarez) y se pueden encontrar diversas explicaciones que "podrían" ser.
Por supuesto, esta que señalas, en caso de ser intencionado dejar que Álvarez viera y hacer que lo recogiera, es una posibilidad, que va más allá de testigos y el acuerdo con la fiscalía supongo que también es una baza a favor de la defensa a la hora de hacer dudar al jurado.
La verdad es que no me sorprendería.
No sería lo mismo que Murray contara a posteriori que existía ese material dentro de una bolsa (una vez sea considerado contaminado y la fuerza de la prueba para la fiscalía no sea al 100%), que sería sólo su palabra y no tendría porqué indicar que fue utilizado ese mismo día (hecho que le puede servir para varias cosas).
No es descartable que sea parte de lo que yo veo como puesta en escena.
.
A mi también me parece floja. Pienso que puede ser coartada o todo lo contrario.
Aún así, como dices, le basta con la duda y puede debilitar que sea un dato que le sirva a la fiscalía, alegando que debía acumular para llevar a Londres.
Especialmente admitiendo estar dispuesto a cometer un delito menor. Afianza lo de "sentirse presionado" y hace entendible ante el jurado que pueda ser avaricioso y poco ético, pero hasta esto puede indicar no intención, premeditación o malicia (sólo la de la avaricia y conservar su bien remunerado puesto de trabajo a cualquier precio).
Yo me hago otra pregunta con respecto a todo lo que adquirió. Lo me mencionado antes, pero como me extiendo tanto, se habrá perdido entre tanta palabrería mía.
Me pregunto donde se encuentra todo el material para llevar a Londres. Porque lo que se ha encontrado en la casa han sido 12 viales de propofol (algunos vacíos).
También se cursaron órdenes de registro en todos los locales y lugares de Murray. Yo leí por encima el informe (son documentos muy extensos, en inglés, me cuesta mucho) y no he visto ese tipo de material requisado.
¿Alguien sabe algo?
Última edición:
Me sorprendió que no se hablara de esto (del paradero del propofol adquirido) en la audiencia. Si ha sido utilizado también sería dato importante calcular cuando debió administrar a diario durante dos meses para acabar con todo el material.
¿Esta prohibido? ¿Aunque sea tu propia casa y tu decidas si poner o no poner camara en el cuarto o baño?
Yo se que si esta prohibido en los vestidores de las tiendas o en los baños de un Shopping o Restaurante pero no creo que este prohibido poner camaras en tu propia casa donde a ti se te de la gana ¿o si?
:*)
Pues también es verdad eso que dices. He leído que está prohibido en dormitorios, pero lo que dices tiene sentido.
Seguro que, si existe la prohibición, faltan datos que desarrollen la norma (insisto, si es cierta). Desde luego, si el interesado las autoriza y las instala, parece más una decisión personal.
Veremos si alguien conoce el tema con más seguridad y lo puede cofirmar o no y explicar motivo, sentido, casos, excepciones, etc.
Gitana
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Este dato tb es muy importante, puesto que Murray trata de decir que estaba tratando de "desengancharle" bajando la dosis. De todas formas, en la vista de estos días no era posible sacar todo, eso aparecerá en el juicio.
Gitana
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¿Por qué en el hospital, Murray pide al personal de Michael que hay que recoger una "crema" de la casa? La palabra crema es como si fuera usada para "convencer". Esa palabra es como si implicara que se refiere a una crema blankeadora y que Micahel no kerría que se supiera que la usaba. ¿Usa la palabra "crema" para convencer de la necesidad de volver a la casa a buscarla? ¿Acaso ha tenido tiempo Murray en el hospital de pensar y darse cuenta que le ha kedado algo por recoger/esconder? ¿Un medicamento? ¿Un cinta de video? ¿O realmente es una crema?
Última edición:
Pues si dice eso , es gravísimo para Murray y se podría utilizar en su contra sin ningún problema .
..¿ Que clase de medico deja al alcance de su paciente la medicación a la que es adicto y de la cual esta intentando desengancharle ??
Pienso que afortunadamente se esta pillando los dedos ante tanta contradicción y mentira .
Otro detalle en su contra , Murray dice que no pudo hacer en condiciones la RCP a Michael porque no pudo bajarle solo de la cama ( por lo que se la realizo poniendole una mano entre el colchon y la espalda igual que se hace en casos de bebes que necesitan la maniobra ) , increible creerse que un tipo sano no pudiera con 61 kilos de peso .
En realidad se puede hacer incluso con alguen que padezca obesidad morbida , es cuestion de echar el cuerpo abajo y proteger la cabeza para que no se golpee contra el suelo ..
Sencillamente , Murray estaba muy ocupado preparando la escena ..
Aprovecho para dar las gracias a tod@s los que aportáis vuestras opiniones , hacéis traducciones y todo lo demás .
Gracias y justicia para Michael .
Última edición:
También me parece muy extraña la actitud de Alvarez, porque Michael era su
empleador, a él se le debía. Porqué hizo caso al médico ?
Porqué no le exigió pedir ayuda ? En ese momento de desesperación no tendría que haber pensado en Michael ?
Es muy raro todo...
Gracias de nuevo por los aportes.
empleador, a él se le debía. Porqué hizo caso al médico ?
Porqué no le exigió pedir ayuda ? En ese momento de desesperación no tendría que haber pensado en Michael ?
Es muy raro todo...
Gracias de nuevo por los aportes.
capitu
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es mi humilde opinión , que le matarón, con todo , y poco a poco hasta dar la última y certera estocada, me parece también que el guardía siguio ordenes de Murray, pues este le dijo que nadie podia saber que supuestamente Michael hacia uso de estas drogas , y de algunas cremas, ya que la prensa usaria esto en contra de Michael, y como desgraciadamente Michael estaba muerto , no tenia el guardia como corroborar esto. Murray es una persona por lo que se ha visto muy bueno para mentir , miente tanto que hasta se llega a creer el mismo lo que dice.
El guardia sólo actuo como le dijerón, asi como Michael se suponia confiaba en su médico , por que el guardia no lo haría?, el sólo fué usado por un grupo mas grande de personas metidas, como siempre van a caer sólo los peces pequeños y los grandes seguiran abanicandosé y ganando plata a costa del mas gran Artista que ha existido en el mundo , de la mas bella y generosa persona que Dios nos regalo, la justicia del hombre es una burla, pero la de Dios es absoluta y esa se hace presente tarde o temprano
El guardia sólo actuo como le dijerón, asi como Michael se suponia confiaba en su médico , por que el guardia no lo haría?, el sólo fué usado por un grupo mas grande de personas metidas, como siempre van a caer sólo los peces pequeños y los grandes seguiran abanicandosé y ganando plata a costa del mas gran Artista que ha existido en el mundo , de la mas bella y generosa persona que Dios nos regalo, la justicia del hombre es una burla, pero la de Dios es absoluta y esa se hace presente tarde o temprano
La defensa de Murray sabe perfectamente la dificultad que entraña dictaminar la adicción de una persona (hace poco comenté que esta dificultad fue constatada durante el juicio de otro personaje público, y fue clave para la defensa). Así que, esas declaraciones, según mi opinión, no son más que para seguir creando dudas (serán su mayor defensa). Murray sabe mejor que nadie que difícilmente podrá ser imputado por ello. Es más, dudo que si realmente la fiscalía tuviese pruebas de una adicción de Michael no las hubiese utilizado. Tal vez, en los cargos que se le presenten el 25 figuren, pero lo dudo muchísimo.
El dictaminar la adicción de una persona es muy difícil incluso para los expertos, y con seguridad ellos lo saben. De haber posibilidad de demostrarse no creo que se pronunciasen al respecto, es más, como he leído en algún medio, la fiscalía podría incluso cargar a Murray que le hubiese producido esa adicción.
Esta dificultad, creo que sería muy beneficiosa conocerla antes de emitir e incluso sentenciar la adicción de alguien (conste que personalmente a un adicto sólo lo contemplo como un ser humano enfermo, y por tanto, sólo causa en mí, sentimientos de comprensión, compasión, tristeza y dolor por el sufrimiento que padece).
Cuando ni siquiera los expertos, con datos reales de la persona implicada y unos conocimientos, son capaces de hacer tal diagnóstico, no creo que ninguno de nosotros tengamos "elementos" suficientes para afirmar tal cosa. Porque hayamos leído que la madre decía que había oído, o que la ex creía o pensaba....No significa que sea cierto.
Sólo añadir, que jamás me he encontrado (me han tenido que anestesiar en varias ocasiones), ni he conocido a nadie de mi entorno que le administrasen un anestésico sin firmar la correspondiente autorización. Tal vez Murray sí que la tenga de Michael?
Saludos
JUSTICIA PARA MICHAEL!
Hola a todos,
Me alegro que por fin despues de tanto tiempo se comience a hacer justicia a Michael.
Medicos, si se les puede llamar de esta forma, que permiten drogas para fomentar las adicciones de sus pacientes, medicos que se preocupan mas de enriquecerse que de la verdadera salud de sus pacientes, medicos que utilizan potentes medicamentos para uso exclusivo de quirofano y que requieren muchas medidas de seguridad y vigilancia sin tener los medios suficientes (cuando te anestesian, el ESPECIALISTA (Murray creo que no es anestesista)esta con el enfermo TODO EL TIEMPO), medicos que no utilizan terapias alternativas menos agresivas para el insomnio......medicos en fin de pacotilla......no deberian ejercer la medicina nunca........son un peligro real....Espero que nunca mas vuelva a pasar una cosa tan terrible!!!!!!
LOVE FOR EVER
Me alegro que por fin despues de tanto tiempo se comience a hacer justicia a Michael.
Medicos, si se les puede llamar de esta forma, que permiten drogas para fomentar las adicciones de sus pacientes, medicos que se preocupan mas de enriquecerse que de la verdadera salud de sus pacientes, medicos que utilizan potentes medicamentos para uso exclusivo de quirofano y que requieren muchas medidas de seguridad y vigilancia sin tener los medios suficientes (cuando te anestesian, el ESPECIALISTA (Murray creo que no es anestesista)esta con el enfermo TODO EL TIEMPO), medicos que no utilizan terapias alternativas menos agresivas para el insomnio......medicos en fin de pacotilla......no deberian ejercer la medicina nunca........son un peligro real....Espero que nunca mas vuelva a pasar una cosa tan terrible!!!!!!
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