I
INMATE W17S
Guest
...............................................
Última edición:
-
Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Política El gran engaño de la Democracia ...
- Iniciador del tema gary indiana 1958
- Fecha de inicio
- Estado
FuNn
0
No tengo nada en contra de gstkop, pero parece que ella es la unica persona de este foro con educación y saber estar.... En este foro, hay muchisima gente educada y civilizada tambien
Gracias a Dios hay muchas personas con educación y saber estar en el foro, desgraciadamente no todas.
No todos somos iguales, lo que faltaba :jajaja: me da miedo solo de pensar ser igual que según que personas.
Ella puede expresarlo, pumuky puede expresarlo y yo puedo expresar lo que me venga en gana.
No lo veo mediocre, no es esa la palabra (me doy por aludida si, podias haberme nombrado directamente, no tirar la piedra y esconder la mano :jajaja: ) más que mediocre lo veo falta de argumentos, de conocimiento, de razonamientos ... en fin, se me ocurren más de un calificativo. Y obviamente entro y salgo y escribo donde me da la gana, nadie me obliga
Y como este post ha llegado exactamente a donde queriais llegar, pido a la administración del foro que lo cierre, porque en todo el post no se ha hablado de democracia ni por asomo
Faltaría mas
No te he nombrado directamente, porque más de uno han manifestado que este post no es de su agrado, y no he querido nombrarlos uno a uno... No es algo tan impotante... Cada uno sabe cuando se refieren a el
con eso sobra.Y como este post ha llegado exactamente a donde queriais llegar, pido a la administración del foro que lo cierre, porque en todo el post no se ha hablado de democracia ni por asomo
Que rapido pides el cierre de los post que no te interesan jeje xDDD
Pero no importa, si se cierra este post, otros vendrán
P.D: Y ya no contesto más, me voy al jacuzzi que acabo de llenarlo de agua calentita
Un abrazo funn
Última edición:
Y como este post ha llegado exactamente a donde queriais llegar, pido a la administración del foro que lo cierre, porque en todo el post no se ha hablado de democracia ni por asomo
Si se esta hablando de democracia ...
El mismo hecho de estar aqui posteando tranquilamente sobre politica es democratico y pedir que se cierre porque si , va en contra de la democracia y la libre opinion de la que hace gala este foro .
Por favor que no se cierre , pues no se esta incumpliendo ninguna norma del foro y aun me quedan asuntos muy importantes en el tintero sobre la falta de democracia en España que me gustaria postear .
Gracias
pumuky
0
Elektrika,te ekivokas por completo y a veces cuando escribes la verdad que no te entiendo nada de nada,o soy yo xxddd...que no entiendo aun muy bien el castellano!!Lo que dije se lo dije a Che y a muchos en plan coña porque hay confianza,y todos sabemos que es coña!!
A Chusi le dicho mil cosas,precisamente porque me llevo Bien con el y hay cosas que se dicen en coña porque hay confianza y amistad!!
Cuantas charlas abré tenido con el por msn de cachondeo...y con muchos de por aqui...y cuantos positivos pongo así de cachondeo...
Weno,que estas ekivokada Elektrika...y mucho!!!
Lo de las amenazas de muerte a Chusi fué Freedom28.....y estas en serio porque se llevan fatal...pero son calentones y nada mas!!
Que a mi los administradores no me llamaron la atencion por ello elektrika....que son cosas muy fuertes...y yo ya estaria baneado!!
Y no te olvides del otro pumuki...El que me suplantó y usó este nick para insultar y amenazar a la comunidad gay precisamente por la reputación concluyendo el insulto o la amenaza con un GORA EUSKADI........pio,pio,pio......Que muchos usuarios recibieron amenazas e insultos creyendo que era yo...hasta que se supo todo el pastel...
¿te suena el who?..xxdddd
Y a mi se me baneó una semana precisamente por 3 amonestaciones que JFCNEW me informó detalladamente de cada una.El me dijo que iba a ser baneado una semana!!Y solo yo sé mis 3 amonestaciones!!Ninguna de ellas por amenazas....Simplemente acepté mi baneo y se lo comuniqué a el,punto!!
Lo de que estoy a favor de ETA,así se ha podido entender muchas veces en público!!
Peeeeero,hay que saber interpretar las cosas!!Vosotros lo malinterpretais!!
Yo como independentista que soy,no me queda otro remedio que estar a favor de una de las exigencias de ETA,que se le dé la palabra al pueblo.Pero esto mismo lo pide el PNV(partido que gobierna aquí porque el pueblo así lo kiere en demokracia),muchos ciudadanos vascos,muchos ciudadanos españoles a favor de la autodeterminación de los pueblos que la piden,muchos catalanes y valencianos que kieren lo mismo con sus pueblos,muchos gallegos y hasta muchos andaluces que kieren una Andalucia libre... etc etc....Y muchos demokratas a favor de la REPUBLICA!!
¿esto significa de que estoy a favor de que extorsionen,secuestren y maten a la gente?..¿que maten a mi gente y a mi familia?ETA donde mas victimas a dejado y sobre todo donde mas atenta,precisamente es en mi pueblo....
El que krea que yo soy un proetarra,un antiespañol y todas esas barbaridades que decís,tiene un grabe problema de comprensión lectora y de no saber interpretar las cosas!!
Y conocimientos de politika,lo que yo de derechas xxdddd!!
Weno,que ya vale,que me retiro!!Que paso de broncas,a mi ya no me vereis en estos temas de politica en zona abierta!!
Lo juro por la ikurriña xxdddd!!
Gabon(wenas noches)
PD=confusión y mal entendido aclarado por elektrika y por mi en privado!!
Gracias por editar y disculpas aceptadas!!
Hablando se entiende a la gente!!!
Y ahora si,me voy de la politica xxddd!!
Agur
Última edición:
maya
2
Antes de nada:
Maya,¿averiguastes ya kien fué el pichafloja que se metió en los fotologs a insultar?
Nosé,es que me acusastes a mi y tuve derecho a defenderme en publico,por eso se me baneó una semana!!
Tu patinastes....me hicistes daño,mucho...y kreo que merezco una disculpa...Pero weno,no te mortifiques que no la necesito,tengo la conciencia muy trankila,puedes dar fé de ello!!
Pero weno,que tengo cosas mejores que hacer que meterme en un foro hacer el gilipollas,estas cosas irán con otros,pero no conmigo
Un saludo,nos vemos!
bla bla bla gstkop baneada... mimarrrrrrrrrrrrrrrrr :lolazo:
gstkop
2
Mira , ya me has tocado los cojones , hablando en plata y a las 8 de la mañana .
Sólo he leído las 3 primeras líneas de tu reply Pumuky , porque me aburre tu discurso que siempre es el mismo y plagado de las mismas sandeces . Tampoco he leido los que han venido a continuación , pero no me hacen falta para saber que Funn y Maya me habrán defendido .
Es la última vez que hablo de esto en público , os lo juro , primero porque me parece bochornoso y segundo porque me da vergüenza por los jefes y moderadores que estarán hartos de esto . Así que es la última vez que lo digo , creo que merezco responder a lo que has dicho ( no es la primera vez que dices tonterías así ) .
En vez de tanta línea , tanta parrafada , tanto video , tanto bla bla bla...Ten huevos a poner el link , el MP , el positivo/negativo donde yo ALGUNA VEZ TE HAYA LLAMADO PROETARRA O ALGO PARECIDO , porque me estás hartando .
Hay mentiras que claman al cielo macho , y tú eres una mentira con patas . No puedes ir pidiendo mi baneo basándote en cosas que nunca han pasado , que tú te hagas puzzles en la cabeza con las cosas que decimos recolocándolas como te place es tu problema , pero ni se te ocurra manchar mi imagen en este foro con mentiras porque hasta el día de hoy nunca me he metido en ningún problema ( creo que tú no puedes decir lo mismo , a ver quién merece ser más baneado de los dos ) .
Te lo dije una vez , te lo digo otra , ignórame . No quiero tener nada que ver con gente como tú ( interpreta eso como te de la gana , como que te llamo proetarra o como que simplemente eres un exaltado y una persona que llega a unos límites de locura en un tema concreto que asustan ) .
Perdón a todo el que se haya sentido ofendido , a los moderadores y al equipo , no vuelvo a entrar al trapo .
Sólo he leído las 3 primeras líneas de tu reply Pumuky , porque me aburre tu discurso que siempre es el mismo y plagado de las mismas sandeces . Tampoco he leido los que han venido a continuación , pero no me hacen falta para saber que Funn y Maya me habrán defendido .
Es la última vez que hablo de esto en público , os lo juro , primero porque me parece bochornoso y segundo porque me da vergüenza por los jefes y moderadores que estarán hartos de esto . Así que es la última vez que lo digo , creo que merezco responder a lo que has dicho ( no es la primera vez que dices tonterías así ) .
En vez de tanta línea , tanta parrafada , tanto video , tanto bla bla bla...Ten huevos a poner el link , el MP , el positivo/negativo donde yo ALGUNA VEZ TE HAYA LLAMADO PROETARRA O ALGO PARECIDO , porque me estás hartando .
Hay mentiras que claman al cielo macho , y tú eres una mentira con patas . No puedes ir pidiendo mi baneo basándote en cosas que nunca han pasado , que tú te hagas puzzles en la cabeza con las cosas que decimos recolocándolas como te place es tu problema , pero ni se te ocurra manchar mi imagen en este foro con mentiras porque hasta el día de hoy nunca me he metido en ningún problema ( creo que tú no puedes decir lo mismo , a ver quién merece ser más baneado de los dos ) .
Te lo dije una vez , te lo digo otra , ignórame . No quiero tener nada que ver con gente como tú ( interpreta eso como te de la gana , como que te llamo proetarra o como que simplemente eres un exaltado y una persona que llega a unos límites de locura en un tema concreto que asustan ) .
Perdón a todo el que se haya sentido ofendido , a los moderadores y al equipo , no vuelvo a entrar al trapo .
maya
2
Se pide que se cierre porque es una vergüenza que en un post de política (como si fuera de ganchillo), sin venir a cuento y en vez de por mp... el reverendo empezara una guerra personal contra gstkop y que aprovechando esa salida de tono, vengais los demás a tocar los cojones con el tema y echeis mas leña al fuego.
Si no os parecen suficientes argumentos, tb os podría decir que se pide que se cierre el post porque se nos antoja... para todos los post que habeis pedido vosotros/as que se cerraran sin venir a cuento.
Me apunto esa estupida frase para cuando se cambien las tornas...
Cris nena, ni puto caso
Última edición:
pumuky
0
Creo que las cosas hablan por si solas,no hay que tener un master en medicina ni ser licenciado en literatura clásica para saber lo que realmente kieres decirme,pero lo maquillas muy bien si....Es muy desagradable lo que has escrito,y estas cosas ofenden no solo a mi,sinó a mucha gente que me aprecia aquí y que siguen el foro en el anonimato,incluidos amigos y familiares mios.Lo siento.
Pero te diré una cosa que me sale del alma gstkop:
Lo que penseis vosotros sobre mi,me importa mas bien poco,por no decir nada.Lo que verdaderamente me importa,es lo que piensen de mi mis 104 amigos de mi perfil,mis amigos interactivos y reales de este foro,y sobre todo mi familia.
Repasa el comentario de Ayanammi sobre mi persona y enmarcalo!!
Por cierto,yo tambien viví la epoca de oro de Pumuky....
No te daré el gustazo de que me veas baneado,si hay alguien que ataca a alguien con comentarios realmente desagradables y merecedores de amonestación porque ya te metes con la persona,eres tu a mi.Aquí te lo demuestro.Yo nunka me metido contigo,ni te he insultado ni ofendido ni nada parecido,esta es la diferencia entre uno y otro.
Tus explicaciones sobran.
Un saludo.Abandono y gracias por tus palabras
EGUN ON (buenos dias)
Última edición:
. pumuky, de verdad que leo y leo el post y cada vez te entiendo menos. que quieres demostrar, no te has quedado ya tranquilo con el baneo de palmerosur?, no hace falta que te diga y con toda sinceridad y respeto te lo digo, a mi me sentó fatal, sigo comunicándome con el, pero que significan todos estos rifi-rafes que estás provocando en la gente? ¿adonde quieres ir a parar?. solo queria que supieras mi opinión, que a pesar de que no te parezca acertada aqui, me gustan que las cosas se digan con la cara por delante y sin tapujos, democráticamente.
pumuky
0
Respeto tus amistades y tu opinión Beatriz,menos en lo último
Si te sentó fatal el baneo de una persona que no respetaba las normas,tenia una conducta vergonzosa COMO TODOS ASÍ OPINAN,insultaba,amenazaba de muerte a la comunidad gay,y que al dia de hoy sigue amenazando de muerte llamando desde numeros ocultos via telefonica comportandose como un chiflado cambiando de voz(esto seguro que no te lo cuenta),pues la verdad que no entiendo el que te sentó fatal....Si esto es decir las cosas a la cara y demokraticamente,apaga y vamonos Beatriz!!
Pero eso si,amenazar de muerte para ti si es demokratiko parece ser no?
Pero weno,los vascones estamos hechos de otra pasta,como hay dios,y el tener miedo es un sentimiento que no conocemos!!jajaja
Si te gusta relacionarte con este tipo de personas,adelante,ya eres adulta!!
Pero que no se aprevechen de la inocencia de una mujer como tu!!
Yo no tengo nada que demostrar Beatriz,pero si debo no dejar que se manche mi persona colgandome etiquetas que no me corresponden!
Yo no estoy provocando rifi rafes Beatriz,simplemente tengo derecho a defenderme y es lo que estoy haciendo con un sector del foro.Afortunadamente no estoy solo en esto,y tengo mucha gente que me apoya en publico y sobre todo en privado,es con lo que me tengo que quedar de todo este tema!!
Muy bonita la foto,estoy de acuerdo.
Se podria intentar!!
Yo ofrezco mi mano,el que la kiera aceptar bien,el que la rechace,pues nada.
Salu2
Si te sentó fatal el baneo de una persona que no respetaba las normas,tenia una conducta vergonzosa COMO TODOS ASÍ OPINAN,insultaba,amenazaba de muerte a la comunidad gay,y que al dia de hoy sigue amenazando de muerte llamando desde numeros ocultos via telefonica comportandose como un chiflado cambiando de voz(esto seguro que no te lo cuenta),pues la verdad que no entiendo el que te sentó fatal....Si esto es decir las cosas a la cara y demokraticamente,apaga y vamonos Beatriz!!
Pero eso si,amenazar de muerte para ti si es demokratiko parece ser no?
Pero weno,los vascones estamos hechos de otra pasta,como hay dios,y el tener miedo es un sentimiento que no conocemos!!jajaja
Si te gusta relacionarte con este tipo de personas,adelante,ya eres adulta!!
Pero que no se aprevechen de la inocencia de una mujer como tu!!
Yo no tengo nada que demostrar Beatriz,pero si debo no dejar que se manche mi persona colgandome etiquetas que no me corresponden!
Yo no estoy provocando rifi rafes Beatriz,simplemente tengo derecho a defenderme y es lo que estoy haciendo con un sector del foro.Afortunadamente no estoy solo en esto,y tengo mucha gente que me apoya en publico y sobre todo en privado,es con lo que me tengo que quedar de todo este tema!!
Muy bonita la foto,estoy de acuerdo.
Se podria intentar!!
Yo ofrezco mi mano,el que la kiera aceptar bien,el que la rechace,pues nada.
Salu2
Última edición:
pumuky, no confundas los términos por favor, yo no me relaciono, eso de principio, es una amistad foril, que en su dia me dió apoyo, y que en algunas cosas(que no todas), estamos de acuerdo, tiene amigos y enemigos, igual que tú, que yo o que otros usuarios, nunca he aprobado ciertos comportamientos, pero eso no impida que yo hable con él con respeto y sinceridad, lo sé todo, o al menos lo que tu expones siempre sobre él, aqui se han creado malos rollos esté palmero o no, ni lo apruebo ni lo desapruebo, es una lástima pero es lo que hay.
no te equivoques conmigo pumu, no soy tonta si te refieres a que se aprovechan de mi inocencia, la vida por suerte o por desgracia me ha enseñado mucho pumu, y no he nacido ayer.
yo siempre he procurado respetar y que me respeten, si eso no lo pudiera conseguir
no entraria al trapo.
yo no soy quien para darte lecciones, pero no me califiques si no me conoces.
buena persona si, tonta no.
no te equivoques conmigo pumu, no soy tonta si te refieres a que se aprovechan de mi inocencia, la vida por suerte o por desgracia me ha enseñado mucho pumu, y no he nacido ayer.
yo siempre he procurado respetar y que me respeten, si eso no lo pudiera conseguir
no entraria al trapo.
yo no soy quien para darte lecciones, pero no me califiques si no me conoces.
buena persona si, tonta no
.
maya
2
.. para todos los post que habeis pedido vosotros/as que se cerraran sin venir a cuento.
Hablo por mi .
Reto a cualquier usuario del foro a que se encuentre cualquier post mio en el que yo pida que se cierre ningun tema ..al reves , siempre abogo porque no se cierren .
.........................................................................
25 años sin constitucion
Con una Justicia mediatizada no hay Constitucion ni democracia posible . Con un parlamento inexistente , el control del poder es una quimera . Con una forma politica de Estado y una forma politica de gobierno al margen de la logica democratica , la libertad politica es un sueño de la razon .......
Con este contundente parrafo termina Joaquin Navarro su obra 25 años sin Constitucion . Si a ello añadimos que quien lo dice es magistrado , fue senador de las Cortes Constituyentes y diputado en la primera legislatura , siendo vicepresidente de la Comision de Justicia , se entendera que el comentario no es baladi ...
Estamos ante un libro excepcional porque representa el testimonio y el analisis de los ultimos 25 años de nuestro pais a traves de quien fue testigo privilegiado mediante sus cargos electos y su vinculacion politica ( militante del psp , y diputado del PSOE ) , especialista juridico ( magistrado , miembro de la Justicia democratica y Jueces para la democracia y profesor universitario de Derecho Civil y teoria del Estado ) , y fundamentalmente una persona integra y honesta que no ha dudado en defender sus ideas contra viento y marea . Ademas , el juez Navarro logra hacer inteligible este mundo del derecho que tan criptico resulta para la mayoria de nosotros .
En un pais como el nuestro , con una transicion vendida hasta la saciedad como ejemplarizante , un rey empalagosamente idolatrado por los medios de comunicacion y la clase politica y un gobierno declarando guerras a las ordenes de los Estados Unidos e ilegalizabdo partidos politicos , es mas que saludable que saludable que Joaquin Navarro desmonte con precision juridica y elocuente pedagogia la farsa de democracia en la que vivimos .
Para ello , es imprescindible la memoria .
Navarro desgrana la transicion desde una postura critica que ya era hora que alguien hiciera .
Desvela las miserias de todos los que fueron complices dxe esa farsa , desde Suarez a Carrillo , desde el rey a Tierno Galvan y Felipe Gonzalez .
La reforma del sistema franquista fue , mas que ninguna otra cosa , un auto-golpe de estado que se ofrecio como pacto a las fuerzas de la oposicion .
Su enumeracion de los instrumentos concretos por medio de los cuales se cocio la reforma politica es espectacularmente lucida . Igualmente su repaso y desmitificacion de los consensos gracias a los cuales se sello el paso del franquismo a la partitocracia actual . Tesis tambien expuesta por Garcia trevijano bajo la denominacion de Patrañas antidemocraticas , el termino para definirlos ya dice mucho sobre la consideracion que les merecen a ambos esos consensos .
Son 5 consensos que no tienen desperdicio : constitucional , parlamentario , gubernamental , jurisdiccional y mediatico . Toda una ormeta de los poderes para consolidarse tras el franquismo .
Nuestro juez no deja titere con cabeza , la monarquia , la Iglesia , el ejercito , los partidos politicos .
Todo un aquelarre contra los españoles y la democracia que continua vigente . Leer los argumentos juridicos del juez Navarro nos hace recordar aquellas palabras del Che : desgraciados los tiempos en los que hay que explicar lo obvio .
Aunque suene a topico , esta obra de Navarro es una bocanada de aire fresco en este ambiente cargado de empalago reaccionario , autosatisfaccion nauseabunda , y mentira dominante .
Lo mas preocupante es que apenas quedan figuras intelectuales y menos aun politicas , que se atrevan a sumarse a este espiritu critico .
Me temo que en la España de hoy , son 4 locos con la lucidez suficiente y la honestidad para decir las verdades .
Pero , no desesperemos . En la historia de la Humanidad con 4 locos se empezo a abolir la esclavitud , cuatro locos lograron el sufragio universal femenino , y 4 locos fueron el germen de tantas revoluciones sociales .
Libros como este , ayudan a superar el sindrome del perro verde que esta sociedad nos hace sentir a muchos , desvela las miserias de los poderosos y nos da fuerzas para pensar que seguir instalados en la indignacion y la denuncia , no es ladrarle a la luna .
http://www.profesionalespcm.org/biblio/25AnosSinConstitucionNavarro.html
Como me gustan las personas , que son capaces de criticar a los sistemas cuando son corruptos desde su nacimiento .
No he leido este libro , pero sin duda debe de ser muy interesante .
El comienzo de la democracia en España , fue solo un chanchullo pactado por las instituciones que nos controlan , lo hacian antes de ...y lo siguen haciendo despues de.....
¿ Y tu , como sabes quien es la gente que tiene cosas que decir y la que no ??:mueveojos
CONSTITUCION
Mientras que la ley debe garantizar el derecho de todos contra uno , una Constitucion debe garantizar el derecho de uno contra todos . Las mayorias se bastan ellas mismas para protegerse usando el poder de los gobiernos . Sin embargo , las minorias si necesitan ser protegidas para no estar sometidas a los consensos impuestos por las mayorias . Y para ello deben tener derechos sobre el control del poder por medio de la Constitucion .
Creemos que la Constitucion debe tratar sobre libertades y / o derechos , cuando en realidad la unica materia constitucional es la cuestion del poder .
Las libertades y derechos preceden a una Constitucion . La Constitucion debe establecer las normas que garanticen la separacion de poderes , para que las ambiciones vigilen las ambiciones .
Donde no hay separacion de poderes , no hay Constitucion , donde no hay control del poder , no hay democracia .
En lo que se refiere a nuestro texto Constitucional , no es que necesite una reforma , es que debe ser reescrito .
Pondre algunos ejemplos mas destacados de las aberraciones que se pueden encontrar a lo largo de sus 169 articulos .
El art 1.3 establece la Monarquia Parlamentaria , como la forma politica del estado , sin opcion de cambio , , para seguir manteniendo secuestrada la libertad politica de los ciudadanos . Ademas , este enunciado es erroneo , ya que el parlamentarismo es una forma de gobierno , no una forma de Estado ( si son formas de estado una Republica o una Monarquia ).
Las fuerzas armadas garantizan la Monarquia Parlamentaria por el art 8.1 . Todo esta atado y bien atado , sin posibilidad de entrada jamas de una Republica o ni siquiera de un sistema presidencialista ( aun manteniendo la Monarquia ) , puesto que las fuerzas armadas , con el rey a la cabeza estaran prestas a defender la inconstitucionalidad de esas opciones .
Se exalta la libertad de empresa y la economia de mercado , elevandolas al rango de constitucional ( art 38 ) . Atencion a todos los que no seais capitalistas , puesto que vuestras ideas pueden ser inconstitucionales .
La personalidad del rey es inviolable , y ademas es irresponsable de cualquier acto ( art 56.1 64.1 64.2 ) . Esto significa que el rey puede cometer cualquier tipo de delito , que siempre mantendra su impunidad frente a la ley . No añadire mas comentarios sobre esto .
En virtud del articulo 62 , el Rey es el encargado de sancionar ( firmar ) las leyes . Si se negara a sancionar una ley aprobada por las Cortes , estaria vetandola , y podria ocurrir en cualquier momento si alegara por ejemplo motivos de conciencia , como le ocurrio a Balduino De Belgica .
Sin embargo , a diferencia del otro pais europeo , en el nuestro no esta comtemplado ni regulado el veto regio ( pues realmente de esto se trataria ) , por lo que la vigencia de la ley quedaria retrasada indefinidamente
..Puesto que se establece el sistema proporcional de listas de partido , que requiere de la utilizacion del mandato imperativo , todas las leyes aprobadas desde que entro en vigencia la Constitucion son anticostitucionales segun el art 67.2.
El art 68.3 establece un sistema electoral proporcional , sin representatividad de la sociedad civil para completar el art 1 y que todo esta bajo control ( de unos pocos ) .
De acuerdo con el art 93 una mayoria conyuntural en el congreso podria ceder , por medio de tratados internacionales , competencias propias de la soberania popular , en lo militar y politico , sin necesidad de refrendo por los ciudadanos .
No hay precedente de esta subordinacion de un Estado a las potencias internacionales . El caso español es unico .
Teniendo todo esto en cuenta , no creo que haya muchos capaces de sostener que nos encontramos en una democracia .
........................
Si el 60-65 % de la poblacion se abstiene ( no vota ) , sera necesaria una reforma de la Constitucion española , cosa que me pareceria genial para instaurar un verdadero sistema democratico en España ..
Por lo tanto , las unicas armas que nos quedan a los ciudadanos ,creo que estan claras , o la abstencion en las urnas , o el voto en blanco ..
Última edición:
CONSENSO
Segun el Diccionario de la Real Academia Española , consenso es un acuerdo producido por consentimiento entre todos los miembros de un grupo o entre varios grupos .
En el Regimen de Estado de Partidos ( partitocracia ) , nacido de la transicion española , consenso es una palabra magica que se utiliza para justificar la necesidad de que todo el mundo este de acuerdo con el sistema politico , apoyado por oligarquia politica gobernante . Hasta tal punto se produce este fenomeno que , para los dirigentes de los partidos y sus acolitos , consenso se identifica con democracia , cuando en realidad es su antitesis .
La democracia necesita del debate razonado sobre alternativas a distintas cuestiones , el consenso , al crear una mitologia comun que no se discute , elimina el debate y con el la democracia .
De hecho , el consenso como instrumento politico ha sido tambien utilizado en oligarquias y dictaduras de distinto pelaje , incluyendo la franquista . Incluso franco necesito de cierto nivel de consenso por parte de la poblacion española , puesto que es extremadamente dificil mantener un regimen politico estable sin al menos un nivel minimo de consentimiento por parte de la poblacion .
En el clima politico - mediatico español actual , el termino consenso se emplea como una especie de conjuro para terminar cualquier debate que amenace con derrotar dialecticamente - dejar sin argumentos razonados - a los representantes de la partitocracia dominante .
Los consensos son una forma de manipulacion de la democracia , bajo el pretexto de favorecer a las grandes mayorias que piensan que se ha decidido por unanimidad tal o cual aspecto favorable para sus intereses , pero que en realidad benefician a los grupos de poder .
LIBERTAD POLITICA
La libertad politica es aquella que permite a los gobernados ( ciudadanos ) elegir y deponer a sus gobernantes .
Es facil caer en el error de considerar la libertad politica como una consecuencia natural de las libertades civiles ( como la libertad de expresion , de asociacion , etc ) e identificarla con el derecho al voto .
Nada mas lejos de la realidad . La libertad politica presupone la existencia de libertades civiles , pero no a la inversa : la existencia de libertades civiles no garantiza la libertad politica .
Para asegurar la existencia y permanencia de la libertad politica en una verdadera democracia , los mecanismos necesarios deben ser incorporados a las reglas recogidas en la Constitucion ( separacion de poderes y representatividad )
En España esto no se cumple .
SEPARACION DE PODERES
La separacion de poderes como garantia del sistema democratico ya fue planteada por Locke y Montesquieu . Se trata del problema constitucional mas clasico .
Consiste en asegurar la separacion entre el poder legislativo y ejecutivo , y mantener la independencia respecto a ambos del poder judicial . De este modo , se confia la vigilancia de los tres poderes entre ellos mismos . Cada uno vigilara y controlara los excesos de los otros para impedir , por propia ambicion , que alguno de ellos predomine sobre los demas .
La independencia de los poderes ejecutivo y legislativo se consigue por medio de elecciones separadas para ambos , sin la utilizacion de listas de partidos ( abiertas o cerradas ) y con candidaturas uninominales por distritos .
En el regimen partitocratico actual el jefe del partido que gane por mayoria , tiene el poder ejecutivo , a traves de su grupo parlamentario el poder legislativo y con las cuotas correspondientes el control del poder judicial .
Si lo que caracteriza a una democracia es la separacion de poderes , aqui hay fusion de poderes y no separacion .
REPRESENTATIVIDAD
Con la representatividad se trata de reproducir a la sociedad civil en el parlamento por medio de los representantes que esta elige .Su ausencia impide a los electores controlar a sus representantes politicos . Cuando no existe representacion , como es el caso de la partitocracia , los electores desconocen a sus representantes , y por tanto no pueden exigirles responsabilidades .
Sino hay representatividad politica de los electores por medio de sus diputados personales , tampoco existe control politico del poder , y por lo tanto , no hay libertad politica .
La representatividad se consigue por medio de sistemas de gobierno y electorales que garanticen la relacion : una persona , un voto .
Por tanto , ni el sistema parlamentario ni las leyes electorales proporcionales son representativos .
Solo el sistema presidencialista y leyes electorales basadas en candidaturas uninominales por distritos , garantizan la representatividad de la sociedad civil .
:sad:
Segun el Diccionario de la Real Academia Española , consenso es un acuerdo producido por consentimiento entre todos los miembros de un grupo o entre varios grupos .
En el Regimen de Estado de Partidos ( partitocracia ) , nacido de la transicion española , consenso es una palabra magica que se utiliza para justificar la necesidad de que todo el mundo este de acuerdo con el sistema politico , apoyado por oligarquia politica gobernante . Hasta tal punto se produce este fenomeno que , para los dirigentes de los partidos y sus acolitos , consenso se identifica con democracia , cuando en realidad es su antitesis .
La democracia necesita del debate razonado sobre alternativas a distintas cuestiones , el consenso , al crear una mitologia comun que no se discute , elimina el debate y con el la democracia .
De hecho , el consenso como instrumento politico ha sido tambien utilizado en oligarquias y dictaduras de distinto pelaje , incluyendo la franquista . Incluso franco necesito de cierto nivel de consenso por parte de la poblacion española , puesto que es extremadamente dificil mantener un regimen politico estable sin al menos un nivel minimo de consentimiento por parte de la poblacion .
En el clima politico - mediatico español actual , el termino consenso se emplea como una especie de conjuro para terminar cualquier debate que amenace con derrotar dialecticamente - dejar sin argumentos razonados - a los representantes de la partitocracia dominante .
Los consensos son una forma de manipulacion de la democracia , bajo el pretexto de favorecer a las grandes mayorias que piensan que se ha decidido por unanimidad tal o cual aspecto favorable para sus intereses , pero que en realidad benefician a los grupos de poder .
LIBERTAD POLITICA
La libertad politica es aquella que permite a los gobernados ( ciudadanos ) elegir y deponer a sus gobernantes .
Es facil caer en el error de considerar la libertad politica como una consecuencia natural de las libertades civiles ( como la libertad de expresion , de asociacion , etc ) e identificarla con el derecho al voto .
Nada mas lejos de la realidad . La libertad politica presupone la existencia de libertades civiles , pero no a la inversa : la existencia de libertades civiles no garantiza la libertad politica .
Para asegurar la existencia y permanencia de la libertad politica en una verdadera democracia , los mecanismos necesarios deben ser incorporados a las reglas recogidas en la Constitucion ( separacion de poderes y representatividad )
En España esto no se cumple .
SEPARACION DE PODERES
La separacion de poderes como garantia del sistema democratico ya fue planteada por Locke y Montesquieu . Se trata del problema constitucional mas clasico .
Consiste en asegurar la separacion entre el poder legislativo y ejecutivo , y mantener la independencia respecto a ambos del poder judicial . De este modo , se confia la vigilancia de los tres poderes entre ellos mismos . Cada uno vigilara y controlara los excesos de los otros para impedir , por propia ambicion , que alguno de ellos predomine sobre los demas .
La independencia de los poderes ejecutivo y legislativo se consigue por medio de elecciones separadas para ambos , sin la utilizacion de listas de partidos ( abiertas o cerradas ) y con candidaturas uninominales por distritos .
En el regimen partitocratico actual el jefe del partido que gane por mayoria , tiene el poder ejecutivo , a traves de su grupo parlamentario el poder legislativo y con las cuotas correspondientes el control del poder judicial .
Si lo que caracteriza a una democracia es la separacion de poderes , aqui hay fusion de poderes y no separacion .
REPRESENTATIVIDAD
Con la representatividad se trata de reproducir a la sociedad civil en el parlamento por medio de los representantes que esta elige .Su ausencia impide a los electores controlar a sus representantes politicos . Cuando no existe representacion , como es el caso de la partitocracia , los electores desconocen a sus representantes , y por tanto no pueden exigirles responsabilidades .
Sino hay representatividad politica de los electores por medio de sus diputados personales , tampoco existe control politico del poder
, y por lo tanto , no hay libertad politica .La representatividad se consigue por medio de sistemas de gobierno y electorales que garanticen la relacion : una persona , un voto .
Por tanto , ni el sistema parlamentario ni las leyes electorales proporcionales son representativos .
Solo el sistema presidencialista y leyes electorales basadas en candidaturas uninominales por distritos , garantizan la representatividad de la sociedad civil .
:sad:
Gary, porque no sueltas todas las parrafadas esas que escribes todas de golpe en un sólo post?? Es mucho más práctico...
Lo del pumuky es de oligofrenia total, menos mal que hay gente sensata que lo pone en su sitio de vez en cuando...
Cada día os crispais más, qué gallinero de foro! me parto...
Lo del pumuky es de oligofrenia total, menos mal que hay gente sensata que lo pone en su sitio de vez en cuando...
Cada día os crispais más, qué gallinero de foro! me parto...
- Estado