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El post de las dudas (peludas, xp!) sobre MJ

Ok, gracias por resolver la duda. Paradójicamente abrazo a la mujer de Mottola en México, quería al Good y se quedó con el Ugly 🤣. Se ve que las que subían, al dedillo no era.

Wow, es verdad y por qué contrato a la misma gente que cometieron un error tan garrafal ¿?

Tu crees que moriría por la falta de sueño estando tranquilo con sus hijos y alejado un poco de ser el objetivo público para que no se le echaran encima?
De haber estado con sus hijos en vez de preparar una gira habria vivido mucho mas, porque el estres al que se sometió fue tal que empezó a tomar propofol como loco, el confiaba en Murray de acuerdo a lo que el dijo se llevaban bien y tengo entendido Murray en las ultimas semanas trató de quitarle su adicción al propofol dandole en su lugar sedantes y opiaceos como valium y demerol, el problema es que en los ultimos ensayos le dieron una droga muy poderosa la cual lo dopaba como a una bestia y lo hacia rendir muy bien, pero esta por defecto causaba insomnio severó por lo que se tuvo que recurrir al propofol nuevamente.

El quería mostrarles a sus hijos lo que hacia realmente, yo pienso que lo mejor que pudo hacer es aceptar la oferta de los Jackson y hacer su triunfal regreso, ahi les habria mostrado sus orígenes y al mismo tiempo quien era realmente y que hacia, se que habia mucha tensión entre ellos pero vamos eran su familia después de todo, si ellos hubieran visto que su salud se estaba empezando a derrumbar apuesto a que habrian detenido todo y le habrian dado tiempo.
 
, el problema es que en los ultimos ensayos le dieron una droga muy poderosa la cual lo dopaba como a una bestia y lo hacia rendir muy bien, pero esta por defecto causaba insomnio severó por lo que se tuvo que recurrir al propofol nuevamente
Cual? Para el día?
El quería mostrarles a sus hijos lo que hacia realmente, yo pienso que lo mejor que pudo hacer es aceptar la oferta de los Jackson y hacer su triunfal regreso, ahi les habria mostrado sus orígenes y al mismo tiempo quien era realmente y que hacia, se que habia mucha tensión entre ellos pero vamos eran su familia después de todo, si ellos hubieran visto que su salud se estaba empezando a derrumbar apuesto a que habrian detenido todo y le habrian dado tiempo.
que oferta ? Eso no lo sabia.
 
A veces me preguntó si después del juicio contra los arvizo el tenia una oportunidad o realmente eso fue lo que acabó todo, personalmente pienso que tuvo una oportunidad, pero prefirió seguir tomando calmantes y por mas bien que pudiera estar al inicio de TII cabo su propia tumba al tomar propofol de forma tan desmesurada, de acuerdo con los expertos de no haber muerto el 25J habria fallecido mas adelante debido a la falta de sueño, lo cual para mi habria sido algo muy aterrador ya que el creia que estaba durmiendo cuando sin saberlo estaba haciendo el experimentó ruso del sueño en si mismo.
Yo creo que no deberíamos juzgar el proceder de Michael. Su vida no era normal, era un hombre solo, si bien sus hijos lo ayudaban emocionalmente, el no tuvo una vida fácil. Era un hombre encerrado en una pecera, rodeado de sanganos que lo exprimian al punto de dejarlo seco, sin importarle su salud ni nada. Había perdido su fortuna y estaba en una situación económica apremiante, el stress por hacer esos conciertos y no defraudar a sus seguidores lo torturaba. Además estaba el hecho que nunca jamás pudo superar las acusaciones, imaginen cómo debió sentirse al pensar que la gente creía que era un pedofilo. Su guardaespaldas lo dijo si él escuchaba que alguien le decía algo sobre eso, él se encerraría durante días en su habitación sin salir. Pará salir de una adicción hace falta mucha contención familiar y el no tenía a su familia y los que decían ser sus amigos lo abandonaron cuando la situación se puso difícil.
 
¿De donde has sacado-dragón 1996-q le dieron una droga potente que le avocaba al insomnifo extremo? Michael durante gran parte de su vida tuvo tal afección del sueño, que seguramente se vería acentuada por los años.

Precisamente en el libro de la fan Talitha, recuerda la versión de un doctor que le quiso hacer una intervención dolorosa con un sedante (Midazolan) y el se negó por no tener ningun equipo de monitarización disponible en ese momento; así mismo una enfermera que trató a Michael en su último año de vida aseguró en el juicio a Murray que le vió en abril de 2009 con el fin de procurarle un anestesista para que le pudiera ayudar a dormir y añadió que Michael requería como condición indispensable un equipo de monitorización.
 
Si. Me refería a que le daban para rendir más? Si se puede decir, claro.
Sip asi mismo.

Yo creo que no deberíamos juzgar el proceder de Michael. Su vida no era normal, era un hombre solo, si bien sus hijos lo ayudaban emocionalmente, el no tuvo una vida fácil. Era un hombre encerrado en una pecera, rodeado de sanganos que lo exprimian al punto de dejarlo seco, sin importarle su salud ni nada. Había perdido su fortuna y estaba en una situación económica apremiante, el stress por hacer esos conciertos y no defraudar a sus seguidores lo torturaba. Además estaba el hecho que nunca jamás pudo superar las acusaciones, imaginen cómo debió sentirse al pensar que la gente creía que era un pedofilo. Su guardaespaldas lo dijo si él escuchaba que alguien le decía algo sobre eso, él se encerraría durante días en su habitación sin salir. Pará salir de una adicción hace falta mucha contención familiar y el no tenía a su familia y los que decían ser sus amigos lo abandonaron cuando la situación se puso difícil.
Hubo gente que le llamo pedofilo en su cara? Hablo de periodistas y "fans"

Dicen que no podias nombrar a Bashir o Mottola en su presencia.

Esta bien que Michael haya tenido mucho estres por esa epoca, pero empezar a tomar propofol sin nisiquiera haber comenzado el tour fue algo demasiado extremo.

Respecto a su situación economica tengo entendido que el tema del dinero a el nunca le habia preocupado a no ser que estuviera al borde de la quiebra.
 
¿De donde has sacado-dragón 1996-q le dieron una droga potente que le avocaba al insomnifo extremo? Michael durante gran parte de su vida tuvo tal afección del sueño, que seguramente se vería acentuada por los años.

Precisamente en el libro de la fan Talitha, recuerda la versión de un doctor que le quiso hacer una intervención dolorosa con un sedante (Midazolan) y el se negó por no tener ningun equipo de monitarización disponible en ese momento; así mismo una enfermera que trató a Michael en su último año de vida aseguró en el juicio a Murray que le vió en abril de 2009 con el fin de procurarle un anestesista para que le pudiera ayudar a dormir y añadió que Michael requería como condición indispensable un equipo de monitorización.
Es algo que escuché y tiene sentido viendo lo energico que estuvo en sus últimos ensayos, a el lo estaban drogando como si de un camello se tratase y es obvio que eso no iba a terminar nada bien.

PD: Michael siempre tuvo problemas de insomnio pero esa potente droga no hizo mas que acentuarlos debido a que le daba un subidon de adrenalina tremendo, no se puede pasar de ese estado a tratar de dormirte como si nada en un par de horas.
 
Es algo que escuché y tiene sentido viendo lo energico que estuvo en sus últimos ensayos, a el lo estaban drogando como si de un camello se tratase y es obvio que eso no iba a terminar nada bien.

PD: Michael siempre tuvo problemas de insomnio pero esa potente droga no hizo mas que acentuarlos debido a que le daba un subidon de adrenalina tremendo, no se puede pasar de ese estado a tratar de dormirte como si nada en un par de horas.
Eso de que "algo escuché" es del tipo: dicen que han dicho que fulanito tal y cual..., no lo acepto: mis guias son las fuentes fiables y serias.
 
¿De donde has sacado-dragón 1996-q le dieron una droga potente que le avocaba al insomnifo extremo? Michael durante gran parte de su vida tuvo tal afección del sueño, que seguramente se vería acentuada por los años.
El dice para poder estar con una falsa energía durante los ensayos de This Is It, pero qué le daban, como se llama el fármaco o le que fuera?
 
El dice para poder estar con una falsa energía durante los ensayos de This Is It, pero qué le daban, como se llama el fármaco o le que fuera?
Ya, ya pero como le respondía arriba si ya de por sí este tema de cosas tan trascendentes es delicado, mucho mas a un si caemos en lo de que: he oido que han dicho que dicen,...:cautious:
 
El nombre de la droga en cuestión es ephedrine, se uso para los ensayos del 23 y 24 de Junio, por esa razón estaba mas energico que en otros ensayos.
En efecto, para agregar información al respecto.
La efedrina es el mismo fármaco y/o principio activo que le detectaron a Diego Maradona cuando salió positivo por Doping en el mundial de fútbol de Estados Unidos 1994.
Dato anecdótico
 
En efecto, para agregar información al respecto.
La efedrina es el mismo fármaco y/o principio activo que le detectaron a Diego Maradona cuando salió positivo por Doping en el mundial de fútbol de Estados Unidos 1994.
Dato anecdótico
Vaya vaya con que por ahi va la cosa, dicen que Michael se dopaba para conciertos importantes como Wembley, Múnich, Tokyo, Copenhagen, Paris, Dublin, Stockholm, Brunei y mas cuando se trataba del concierto de apertura o algún concierto de fin de año.

No sabes si Michael tuvo contacto con esa droga en las giras?
 
A ver gente... Es verdad que Dragon recurre mucho al "se dice" y el "se dice" genera mas dudas que certezas. Para aclarar el tema del This is It por decimonovena vez, Michael NO VIVIA en JUNIO DE 2009. Y lo digo con datos, no opiniones. Hay mails de Kenny Ortega que me facilito Danyjackson, (créditos para el) OFICIALES, en los que se detalla como se encontró a Michael tirado borracho en su habitación, al igual que como se presentaba a los ensayos totalmente "dado vuelta" y tenia solamente pequeños momentos de algo que se podría llamar "lucidez" en los que se "asomaba una pequeña sombra de lo que alguna vez fue un gigante" (cita prácticamente textual según recuerdo). EDIT: Acabo de encontrar la fuente, cito:



MJ está encerrado en su habitación borracho y desanimado”, escribió Phillips en un correo electrónico del 5 de marzo de 2009 para la empresa matriz de AEG Live, reportó el periódico. “Estoy tratando de desembriagarlo”.

“Le grité tan fuerte que las paredes tiemblan”, escribió Phillips. “Es un desastre emocionalmente paralizado, lleno de odio a sí mismo y duda si es tiempo de realizar el show”.

El promotor culpó al tráfico de Londres cuando Jackson llegó 90 minutos tarde al anuncio ese día.

“Está tan saludable como puede estar; no tiene problemas de salud en lo absoluto”, dijo Phillips a CNN dos meses después para negar informes de que la salud de Jackson estaba amenazando los conciertos.

Sin embargo, la historia de Los Angeles Times dice que los correos electrónicos indicaban dudas importantes sobre la capacidad de Jackson para presentarse.

“No podemos ser forzados a detener esto, lo que MJ tratará de hacer porque es perezoso y constantemente cambia su pensamiento para ajustarse a sus deseos inmediatos”, escribió en un correo electrónico el ejecutivo de AEG Live, Paul Gongaware, a Phillips.

Los ensayos perdidos de Jackson en junio provocaron preocupaciones en correos electrónicos diciendo que era lento para aprender sus rutinas de baile y tendría que doblar la voz en el escenario, reportó el periódico.

“MJ no está en forma todavía para cantar estas cosas en vivo y bailar al mismo tiempo”, se lee en un correo electrónico del director musical del show, reportó el periódico.

Un director de producción escribió: “Él era un caso perdido. La duda es omnipresente”.

Una advertencia grande de Ortega, quien trabajó de cerca con Jackson en giras previas, vino a mediados de junio, sólo una semana antes de su muerte.

“Es como si hubieran dos personas allí. Una (muy en el fondo) tratándose de aferrar a lo que era y todavía puede ser y que no quiere que lo quitemos, la otra en este estado débil y problemático", escribió Ortega. “Creo que necesitamos ayuda profesional en este asunto”.

Ortega testificó en el juicio de Murray sobre sus preocupaciones por la condición frágil de Jackson y los ensayos que se perdieron. Resultó en una reunión seis días antes de la muerte de Jackson en la que Murray aseguró que los promotores tendrían listo al cantante para los ensayos la siguiente semana.

Un correo electrónico de Phillips después de esa reunión dice que tenía confianza en Murray “a quien le estoy ganando un inmenso respeto mientras trato más con él”.

“Este médico es extremadamente exitoso (revisamos a todos) y no necesita este concierto, así que es totalmente imparcial y ético”, escribió Phillips en un correo electrónico.

La correspondencia podría jugar un papel en una demanda pro homicidio culposo presentada por los herederos de Jackson contra AEG, que acusa al promotor de contribuir a su muerte presionándolo a prepararse para los conciertos a pesar de su condición débil.

Un abogado de la madre de Jackson y un vocero de su herencia se negaron a comentar sobre los correos electrónicos reportados en el periódico.



Disculpen la desprolijidad. Cerrando, a lo que voy es que no estamos hablando de un Michael rodeado por un entorno como el de la era History, sino a una persona que cayo a una realidad similar al infierno, una persona que antes de ser MJ era un padre de familia de 50 años llamado Michael Joseph Jackson el cual estaba alejado de los escenarios desde el 2002 y venia de un juicio tremendo y una persecucion constante de la gente, (tambien es sabido que tenia un tremendo panico escenico aumentado en este ultimo 2009, se sabe que estaba borracho en la conferencia de prensa de marzo, similar a aquel MSG 2001) y encima para el mes de junio llevaba meses de presion, insomnio, falta de hambre, bajada de peso extrema y constante, (comparen el fisico de MJ en el 2009 con el del 2008 para abajo, quitando el 2005 se lo veia hasta "relleno") y gracias a las drogas que lo mantenian levantado, (a un tipo que repito, estaba mas para una rehabilitacion como la de Charly Garcia en el 2008 que para una gira de 50 conciertos) podia CADA TANTO presenciar los ensayos, y si las condiciones se daban muy favorables, quizas ensayaba.
Para todo aquel IGNORANTE, que venga con que la pelicula This is It muestra otra cosa, comparen los ensayos de TII con los de DWT y despues hablamos de esa mentira que se decia en el momento, referida a que Michael en los ensayos se mantenia estatico y no cantaba porque "marcaba pasos". Por dios.
Bueno, arranque tranquilo y termine re caliente jaja disculpen de nuevo. Saludos a todos.

PD: Estoy seguro de que por internet andan dando vuelta fotos de los mails citados.
 
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El público que vio el documental This Is it de Michael Jackson, producido un mes después de su muerte, con 80 horas de video grabado durante sus últimos ensayos, no es la realidad, dijo Faye.

Se le pidió que ayudaran a retocar el video para que Jackson luciera más saludable en la pantalla grande, testificó la maquillista.

«Fue una mentira. Yo no quiero mentir», dijo Faye. «Todo el mundo estaba acostado después de su muerte, diciendo que Michael estaba bien, y todo el mundo sabía que no lo era. Sentí que el retoque de Michael era solo una parte de esa mentira».

Antes de la declaración de Faye, el jurado escuchó una inquietante descripción similar de Jackson en sus últimos días del productor asociado de This Is It, Alif Sankey.

Jackson «no estaba hablando normalmente» en la prueba de vestuario del 19 de junio, dijo Sankey. La maquillista y el productor Kenny Ortega lloraron por lo mal que se veía.

«Dios me sigue hablando», dijo Jackson a Ortega, declaró Sankey.

Faye dijo que Jackson parecía «asustado», y que estaba hablando con él, repitiendo «la misma cosa una y otra vez».

«No dejaba de repetir:’¿Por qué no puedo elegir?'», Dijo.

Jackson temblaba y parecía «como si estuviera tocando hielo», cuando ella le colocaba su maquillaje, declaró Faye.

Faye dijo que planteó sus preocupaciones al presidente ejecutifo de AEG Live, Randy Phillips. Él le dijo: «Sí, esto es malo. No es tan bueno. Tuve que arrastrar a Michael por el suelo en Londres… porque estaba muy borracho», dijo.



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Mas información que la que acabo de dar es pedir una cocacola en un desierto... la pregunta es, hasta cuando vamos a seguir reviviendo estos temas? No hay nada mas doloroso para un fan que revivir toda esta historia, y lo peor es que es información que hay en internet.
 
A ver gente... Es verdad que Dragon recurre mucho al "se dice" y el "se dice" genera mas dudas que certezas. Para aclarar el tema del This is It por decimonovena vez, Michael NO VIVIA en JUNIO DE 2009. Y lo digo con datos, no opiniones. Hay mails de Kenny Ortega que me facilito Danyjackson, (créditos para el) OFICIALES, en los que se detalla como se encontró a Michael tirado borracho en su habitación, al igual que como se presentaba a los ensayos totalmente "dado vuelta" y tenia solamente pequeños momentos de algo que se podría llamar "lucidez" en los que se "asomaba una pequeña sombra de lo que alguna vez fue un gigante" (cita prácticamente textual según recuerdo). EDIT: Acabo de encontrar la fuente, cito:



MJ está encerrado en su habitación borracho y desanimado”, escribió Phillips en un correo electrónico del 5 de marzo de 2009 para la empresa matriz de AEG Live, reportó el periódico. “Estoy tratando de desembriagarlo”.

“Le grité tan fuerte que las paredes tiemblan”, escribió Phillips. “Es un desastre emocionalmente paralizado, lleno de odio a sí mismo y duda si es tiempo de realizar el show”.

El promotor culpó al tráfico de Londres cuando Jackson llegó 90 minutos tarde al anuncio ese día.

“Está tan saludable como puede estar; no tiene problemas de salud en lo absoluto”, dijo Phillips a CNN dos meses después para negar informes de que la salud de Jackson estaba amenazando los conciertos.

Sin embargo, la historia de Los Angeles Times dice que los correos electrónicos indicaban dudas importantes sobre la capacidad de Jackson para presentarse.

“No podemos ser forzados a detener esto, lo que MJ tratará de hacer porque es perezoso y constantemente cambia su pensamiento para ajustarse a sus deseos inmediatos”, escribió en un correo electrónico el ejecutivo de AEG Live, Paul Gongaware, a Phillips.

Los ensayos perdidos de Jackson en junio provocaron preocupaciones en correos electrónicos diciendo que era lento para aprender sus rutinas de baile y tendría que doblar la voz en el escenario, reportó el periódico.

“MJ no está en forma todavía para cantar estas cosas en vivo y bailar al mismo tiempo”, se lee en un correo electrónico del director musical del show, reportó el periódico.

Un director de producción escribió: “Él era un caso perdido. La duda es omnipresente”.

Una advertencia grande de Ortega, quien trabajó de cerca con Jackson en giras previas, vino a mediados de junio, sólo una semana antes de su muerte.

“Es como si hubieran dos personas allí. Una (muy en el fondo) tratándose de aferrar a lo que era y todavía puede ser y que no quiere que lo quitemos, la otra en este estado débil y problemático", escribió Ortega. “Creo que necesitamos ayuda profesional en este asunto”.

Ortega testificó en el juicio de Murray sobre sus preocupaciones por la condición frágil de Jackson y los ensayos que se perdieron. Resultó en una reunión seis días antes de la muerte de Jackson en la que Murray aseguró que los promotores tendrían listo al cantante para los ensayos la siguiente semana.

Un correo electrónico de Phillips después de esa reunión dice que tenía confianza en Murray “a quien le estoy ganando un inmenso respeto mientras trato más con él”.

“Este médico es extremadamente exitoso (revisamos a todos) y no necesita este concierto, así que es totalmente imparcial y ético”, escribió Phillips en un correo electrónico.

La correspondencia podría jugar un papel en una demanda pro homicidio culposo presentada por los herederos de Jackson contra AEG, que acusa al promotor de contribuir a su muerte presionándolo a prepararse para los conciertos a pesar de su condición débil.

Un abogado de la madre de Jackson y un vocero de su herencia se negaron a comentar sobre los correos electrónicos reportados en el periódico.



Disculpen la desprolijidad. Cerrando, a lo que voy es que no estamos hablando de un Michael rodeado por un entorno como el de la era History, sino a una persona que cayo a una realidad similar al infierno, una persona que antes de ser MJ era un padre de familia de 50 años llamado Michael Joseph Jackson el cual estaba alejado de los escenarios desde el 2002 y venia de un juicio tremendo y una persecucion constante de la gente, (tambien es sabido que tenia un tremendo panico escenico aumentado en este ultimo 2009, se sabe que estaba borracho en la conferencia de prensa de marzo, similar a aquel MSG 2001) y encima para el mes de junio llevaba meses de presion, insomnio, falta de hambre, bajada de peso extrema y constante, (comparen el fisico de MJ en el 2009 con el del 2008 para abajo, quitando el 2005 se lo veia hasta "relleno") y gracias a las drogas que lo mantenian levantado, (a un tipo que repito, estaba mas para una rehabilitacion como la de Charly Garcia en el 2008 que para una gira de 50 conciertos) podia CADA TANTO presenciar los ensayos, y si las condiciones se daban muy favorables, quizas ensayaba.
Para todo aquel IGNORANTE, que venga con que la pelicula This is It muestra otra cosa, comparen los ensayos de TII con los de DWT y despues hablamos de esa mentira que se decia en el momento, referida a que Michael en los ensayos se mantenia estatico y no cantaba porque "marcaba pasos". Por dios.
Bueno, arranque tranquilo y termine re caliente jaja disculpen de nuevo. Saludos a todos.

PD: Estoy seguro de que por internet andan dando vuelta fotos de los mails citados.
Yo por suerte no me guió por la película, me guió por los amateurs que se filtraron en su momento, ciertamente habia dias muy buenos y dias en los que no podia con su alma (como aquel infame ensayó del 18 Junio que lo mandan a su casa porque estaba demasiado débil)

Yo recuerdo que en uno de los mails que se filtraron decian que en Abril una cocinera que trabajo para Michael dijo haberlo visto muy animado y muy energico y que el ambiente en la casa era muy agradable, pero cuando regresó en Junio la atmosfera era totalmente diferente y Michael se estaba quejando de los ensayos porque "lo estaban matando"

Eso sirve para darnos una idea de la gran diferencia que habia entre el inicio de los ensayos y el final o para ser mas claro todavia, según travis payne al inicio Michael podía hacer giros de 360° pero de haberlo intentado ahora mismo se habría caído de culo.


Que Michael estuviera borracho el dia de la conferencia dice mucho sobre sus nervios y pánico escenico, pero no necesariamente quiere decir que estaba en mal estado, no creo que el se haya preocupado por volver a los escenarios sin haberse preparado fisicamente, claro no estaba como en sus mejores dias pero ahi iba, algunos en este foro lo comparan con su forma fisica en el MSG 30 aniversario (no estaba en tan buena forma pero vamos solo le faltaba pulir unos detalles por aquí y por allá para ponerse al dia)


PD: Además esta el hecho de que paso los exámenes médicos y estos últimos no pueden mentir, que clase de empresa va a contratar a un artista moribundo que no sabe ni donde esta parado? Claro ellos se veian todo esto venir y trazaron un plan de emergencia, pero ellos le ofrecieron doctores y entrenadores profesionales y quien sabe que mas, cosa que Michael Jackson rechazó tajantemente y prefirió quedarse con Murray porque era el único que estaba dispuesto a darle propofol.
 
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