I am NOT Charlie

[Smellyjm]

El que hayas creado este post diciendo no apoyo a las victimas del atentado porque en su momento se burlaron de Michael, es no estar apoyando precisamente la paz y pretender validar el terrorismo en determinadas ocasiones. Aunque no haya sido tu intención ese es el mensaje erroneo que estás dando.
Tenemos que ser claros y categoricos en la condena a todo tipo de violencia terrorista, siempre y sin excepciones.
Puedes intentar descalificarme las veces que gustes, pero a muchos los descalifican sus propias posiciones extremistas y muy lejos de las enseñanzas de Michael.

Mis enseñanzas de Michael :

" No es fácil estar en mi posición porque crea mucho sensacionalismo y tabloides. La gente miente. Crean rumores e historias y nada es cierto y es muy, muy difícil, ¿sabes? No es fácil, es muy duro y terminas dolido a veces, y tratas de ser tan resistente como sea posible pero es muy, muy difícil porque hay tabloides ...ellos odian, son muy celosos. Ellos simplemente...cuando lean ésas cosas, es mentira, no lo crean. Quemadlo.
Deberíamos hacer una quema de tabloides , hacer una montaña de tabloides y lanzar la cerilla "

Pufff éste Michael tan extremista e intolerante :feo:

 

[adri29brest]

Hello , Sorry I have to talk in English because my Spanish is not so good by i've done my best to understand what you said.
I'm French , and it hurts me when you say that you are not Charlie , you have to know that the meaning of "Je suis charlie" is freedom , the terrorists killed cartoonists but they also wanted to kill our freedom wich is a right for every people on earth , I've been a great fan of Charlie Hebdo since i'm in age to understand the meaning of the cartoons , because there is always a message behind the drawing ,they always done their work with convictions and serious on a lot of subjects , they were also funny guys,so for the cartoon of MJ , don't take it too seriously , it's just for fun,they had massive respect for good people , and trust me, Michael was one of them because Michael was close from this guys, Michael always wanted to say the truth,to expose things that no one would dare to say , because we are free.

I hope you understood what I wanted to say , I know my English is not perfect, sorry...

 

[malagaaunike]

Hello , Sorry I have to talk in English because my Spanish is not so good by i've done my best to understand what you said.
I'm French , and it hurts me when you say that you are not Charlie , you have to know that the meaning of "Je suis charlie" is freedom , the terrorists killed cartoonists but they also wanted to kill our freedom wich is a right for every people on earth , I've been a great fan of Charlie Hebdo since i'm in age to understand the meaning of the cartoons , because there is always a message behind the drawing ,they always done their work with convictions and serious on a lot of subjects , they were also funny guys,so for the cartoon of MJ , don't take it too seriously , it's just for fun,they had massive respect for good people , and trust me, Michael was one of them because Michael was close from this guys, Michael always wanted to say the truth,to expose things that no one would dare to say , because we are free.

I hope you understood what I wanted to say , I know my English is not perfect, sorry...

T'inquiètes: je traduis à continuation.

Traducción:

Hola, siento tener que hablar en inglés porque mi español no es muy bueno pero he hecho lo mejor que he podido para comprender lo que has(han) dicho.

Soy francés/a y me duele cuando dices que no eres Charlie, tienes que saber que el significado de "Je suis Charlie" es la libertad, los terroristas han matado a dibujantes pero también querian matar nuestra libertad lo cual es un derecho de toda persona del mundo.

He sido un gran fan de Charlie Hebdo desde que tengo edad de comprender el significado de las viñetas, porque siempre hay un mensaje detrás del dibujo.

Ellos siempre hicieron su trabajo con convicción y seriedad sobre muchos temas. También eran graciosos/humoristas. Entonces, por la viñeta sobre MJ, no lo tomes demasiado en serio, es solo por humor, ellos tenían un respeto masivo para la gente buena, y creemé, Michael era parte de esa gente porque Michael tenía cercanía con estos dibujantes, Michael siempre quería decir la verdad, siempre quería revelar cosas que nadie se atrevia a decir, porque somos libres.

Espero que hayas entendido lo que he querido decir, sé que mi inglés no es perfecto, sorry.

---

 

[danyjackson]

Nadie està a favor de los tabloides o de caricaturas ofensivas , pero hay valores superiores, como el derecho a la vida y la libertad de expresiòn.
Me uno a la condena universal a todo tipo de terrorismo y al respeto por la libertad.
Me uno a los que condenan este tipo de hechos y a los que creemos que tenemos que trabajar para erradicar la violencia y la intolerencia a los diferentes.
Si en un foro de opiniones a veces no se tolera una opiniòn distinta y se la acribilla con acusaciones, es dificil construir una sociedad mejor....

 

[adri29brest]

T'inquiètes: je traduis à continuation.

Traducción:

Hola, siento tener que hablar en inglés porque mi español no es muy bueno pero he hecho lo mejor que he podido para comprender lo que has(han) dicho.

Soy francés/a y me duele cuando dices que no eres Charlie, tienes que saber que el significado de "Je suis Charlie" es la libertad, los terroristas han matado a dibujantes pero también querian matar nuestra libertad lo cual es un derecho de toda persona del mundo.

He sido un gran fan de Charlie Hebdo desde que tengo edad de comprender el significado de las viñetas, porque siempre hay un mensaje detrás del dibujo.

Ellos siempre hicieron su trabajo con convicción y seriedad sobre muchos temas. También eran graciosos/humoristas. Entonces, por la viñeta sobre MJ, no lo tomes demasiado en serio, es solo por humor, ellos tenían un respeto masivo para la gente buena, y creemé, Michael era parte de esa gente porque Michael tenía cercanía con estos dibujantes, Michael siempre quería decir la verdad, siempre quería revelar cosas que nadie se atrevia a decir, porque somos libres.

Espero que hayas entendido lo que he querido decir, sé que mi inglés no es perfecto, sorry.

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Ah merci !

 

[Remember the time]

Hello Adri

I understand most people who say "I am Charlie" are showing repulsion for the attack and expressing we all are one to defend the right of people to use their freedom of speech. However I dont think it is the right way to express it and I will explain why.

When I first saw the message in some of my friends profiles in FB I wanted to join in the support to the victims of the attack but before identifying myself with the magazine I decided to do a bit of research.
I found out an article which showed a few covers of the magazines and those covers, I am sorry, but they were very offensive, racist, sexist and other anti-islamist. I made my own judgement and believe me I didn't find them funny at all.
After that I read someone who said "it is satire and if you don't think it's funny then you don't understand our sense of humour" Sorry, but I do understand satire and those covers use satire to hurt. It reminds me to the bullies when they are caught picking on someone, they usually say "it's a joke, you don't understand it" to excuse themselves.

To me there is key point and it is the respect to others, to other beliefs, to other races, to others differences.
When someone makes a joke, it's only a joke if both sides can laugh about it. If you laugh but the others are victims of your enjoyment then is not a joke.

I think many people who joined "I am Charlie" didn't realise that it is sending a double message of support or they didn't know closely what this publication has done through the years. At this point, I would like to clarify that I hadn't seen Michael's cover until I was completely against the "I am Charlie" message. When I saw the cover I was glad of my position coz again the cover proved how cruel is their humour. I am sure many fans hurt seeing they took the chance to laugh using Michael's dead...

I wish people would get of the facts but also they'd reflect on the message they joined. We should show our repulsion but not send the wrong message to the world. I don't want anyone to think I could be supporting the way Charlie Hebdo was using their freedom of speech. I don't think the editors of the magazine should receive the message that we agree with what they do but that we agree with that they have the right to do it, that we feel repulsion for what they did to them because they have the right to use freedom of speech.

Saying 'I am Charlie' is identifying yourself with them and I can't do that. It's again my principles.

So yes, I would like to show my support to the victims and yes I am for the freedom of speech 100%, but I am not one of those who use my freedom of speech to hurt people. so "I am NOT Charlie"

This doesn't imply that I don't feel as much as all the 'Charlies' for those who lost their lives in hands of those terrorist's ...and I pray for the day that people can really respect others' beliefs.

 

[malagaaunike]

Esta foto es de este tweet:
Clems_tikitaka @ClemsDjib · Jan 10
Aimons nous les uns les autres. Nous sommes le monde. Nous sommes la paix. #JeSuisCharlie #HealTheWorld #Toulouse pic.twitter.com/SYztpBpw7K

y también se cantó We are the World en Paris

Romain Lacombe @rlacombe · 14h 14 hours ago
En France, tout finit par des chansons ! “MT @CChaffanjon: "We are the world" repris en chœur près de Bastille https://www.youtube.com/watch?v=pkUbmnm7gJM …

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[adri29brest]

I can understand your point of view, but the aim of Charlie Hebdo is to shock at the first view, but behind every cartoon there is a truth,that's only facts, and Charlie was not focused on a particular religion or subject , EVERY religions, organizations, actions, politicians, peoples were Charlie's theme.
I hope you can understand me that there is "two sides" in the cartoon , I can take a cover of Charlie as example:
There is a cover of Charlie Hebdo with the Muslims prophet who say that he is love by Stupid People , at the first view , I would say that it's stupid and shameful but if you try to reflect you will see the other side , that they are talking about extremists who do all this terrorist actions in the name of the prophet.

I hope my explanations will be understandable, Charlie Hebdo had never been a tool to discriminate.

 

[Smellyjm]

I can understand your point of view, but the aim of Charlie Hebdo is to shock at the first view, but behind every cartoon there is a truth,that's only facts, and Charlie was not focused on a particular religion or subject , EVERY religions, organizations, actions, politicians, peoples were Charlie's theme.
I hope you can understand me that there is "two sides" in the cartoon , I can take a cover of Charlie as example:
There is a cover of Charlie Hebdo with the Muslims prophet who say that he is love by Stupid People , at the first view , I would say that it's stupid and shameful but if you try to reflect you will see the other side , that they are talking about extremists who do all this terrorist actions in the name of the prophet.

I hope my explanations will be understandable, Charlie Hebdo had never been a tool to discriminate.

Please explain us the caricature of Michael Jackson. What would be the truth behind that cartoon and both sides according to Charlie Hebdo?

 

[adri29brest]

Please explain us the caricature of Michael Jackson. What would be the truth behind that cartoon and both sides according to Charlie Hebdo?

Like I already said before, for the cartoon of Michael they found this one funny,for me it's not funny , but their aim is not to put hate against Michael,it's just their sence of humour , on this one it's not mine (and not yours of course). Humour can be accept if there is no hate behind.
Maybe if it was from another magazine I would be more pesemistic at the fact that there is no hate behind this cartoon but "Charlie's spirit" always do things without the want to spread any message of hate.

"Michael Jackson enfin blanc"
I suppose that they thought Michael became white as his own choice in this cartoon and found the representation of the skeleton funny....

 

[palevilla]

Charlie Hebdo va a volver a reproducir esta semana las mismas caricaturas de Mahoma. Valentia, provocación o ambas cosas?

 

[Mariana]

Like I already said before, for the cartoon of Michael they found this one funny,for me it's not funny , but their aim is not to put hate against Michael,it's just their sence of humour , on this one it's not mine (and not yours of course). Humour can be accept if there is no hate behind.
Maybe if it was from another magazine I would be more pesemistic at the fact that there is no hate behind this cartoon but "Charlie's spirit" always do things without the want to spread any message of hate.

"Michael Jackson enfin blanc"
I suppose that they thought Michael became white as his own choice in this cartoon and found the representation of the skeleton funny....

De divertido no tiene nada. Y menos cuando están hablando de la muerte de alguien.

No se puede basar todo en que es: HUMOR. Humor para quien?.

Que se dejen de joder.

Charlie Hebdo va a volver a reproducir esta semana las mismas caricaturas de Mahoma. Valentia, provocación o ambas cosas?

......................................

 

[mpopjackson]

Absurdo, no puedo entender que por unas caricaturas se llegue a matar. Mis condolencias para todas las victimas

 

[JackurtPunk]

Humor mis pelo*** eso no es humor perdoname,, mas encima van a seguir con el asunto de mahoma...dioos.

 

[danyjackson]

Es normal tener miedo de una caricatura ?
A Jesùs se lo ha caricaturizado millones de veces, ahora Mahoma no puede serlo ?
Es justo respetar las distintas creencias... pero acaso el miedo puede limitar nuestra libertad de expresiòn ?
Es justo vivir en el miedo ? Es justo dejar que el miedo y los irracionales ganen la batalla ?
No tenemos que vivir en libertad ?
Hay mucho en juego, por eso es importante apoyar la libertad y la vida , porque nos jugamos el mundo que viene y que estamos construyendo..
Que mundo queremos dejar a nuestros hijos ? Uno donde impere el miedo o uno donde podamos expresarnos libremente, aun teniendo ideas diferentes ?

 

[Biljean]

Es normal tener miedo de una caricatura ?
A Jesùs se lo ha caricaturizado millones de veces, ahora Mahoma no puede serlo ?
Es justo respetar las distintas creencias... pero acaso el miedo puede limitar nuestra libertad de expresiòn ?
Es justo vivir en el miedo ? Es justo dejar que el miedo y los irracionales ganen la batalla ?
No tenemos que vivir en libertad ?
Hay mucho en juego, por eso es importante apoyar la libertad y la vida , porque nos jugamos el mundo que viene y que estamos construyendo..
Que mundo queremos dejar a nuestros hijos ? Uno donde impere el miedo o uno donde podamos expresarnos libremente, aun teniendo ideas diferentes ?

Eso deberías decírselo a un fanático terrorista, que ellos piensan muy diferente a nosotros.

Entiende de una buena vez que NADIE DE AQUÍ APOYA ESOS ACTOS.
Pero ellos son así, fanáticos, peligrosos, cerrados, intolerantes, asesinos.

Y nadie ni nada los hará cambiar de pensamiento.

Así que nadie los justifica, pero tampoco se entiende que Charlie Hebdo haya retado de esa manera a esa gente con la que no se juega.

Ahora solo falta que digas que Charlie Hebdo eran unos santos.

Sus caricaturas eran ofensivas; mira que poner al papa Francisco con taparabos, a Mahoma desnudo es sólo libertad de expresión y te lo digo yo que no soy católico, pero no comparto sus ideas y sus ofensas a los diferentes líderes religiosos, por eso yo no soy Charlie Hebdo.

 

[ThrobEr]

Es que, para más inri, si no llega a ser por esa viñeta de CharlieHebdo CARICATURIZANDO y SATIRIZANDO a MJ, nadie se hubiera atrevido a abrir un post sobre esta trágica barbarie.

No se trata de atreverse a iniciar algún post, sino de pedir RESPETO.

En este foro tienes toda la libertad de expresión que quieras usar, eso sí, si te pasas de la raya tendrás una amonestación.

El respeto es la norma básica de la convivencia. Pero como esta escasea, así nos va. Sigamos apoyando a "Charlie" y el daño que estos puedan causar... en ciertas minorías tal vez? .

 

[malagaaunike]

No se trata de atreverse a iniciar algún post, sino de pedir RESPETO.

En este foro tienes toda la libertad de expresión que quieras usar, eso sí, si te pasas de la raya tendrás una amonestación.

El respeto es la norma básica de la convivencia. Pero como esta escasea, así nos va. Sigamos apoyando a "Charlie" y el daño que estos puedan causar... en ciertas minorías tal vez? .

Para el debate que planteas, he creado un Tema en zona abierta:


http://mjhideout.com/forum/zona-abi...s-charlie-hebdo-enero-2015-a.html#post2240003


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[Tomboy]

Para el debate que planteas, he creado un Tema en zona abierta:


http://mjhideout.com/forum/zona-abi...s-charlie-hebdo-enero-2015-a.html#post2240003


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Pues casi sería mejor que Xtar o alguien con galones de administrador del foro mueva el tema y todos los comentarios al tema que has creado tú. Sería mejor, supongo

 

[danyjackson]

No se trata de defender el estilo de humor que hacen , pero si de pronunciarse fuertemente contra todo acto terrorista.
Por más ofensiva que sea una caricatura o una publicación nada justifica una muerte, nada.
De eso trata de aceptar y defender la libertad de expresarnos sin que nadie nos elija los temas o los modos.
Es muy peligroso dar el mensaje ambiguo de "no apoyo el terrorismo pero....con esas caricaturas se lo buscaron..." porque resulta entonces que indirectamente si estarias apoyando un acto terrorista, hay que ver como se opina y que se opina , es hora de dar mensajes de paz , no de odio o de intolerancia...el mundo necesita paz....!
No me interesa que tipo de humor hacen porque ese no es el tema, acá el tema es decirle No al terrorismo en todas sus formas.
No conozco en profundidad el contenido de las publicaciones ni su estilo de humor irreverente pero siempre estaré a favor de la libertad.
Acaso por miedo a los extremistas hay que vivir sin expresarse ?