"Leaving Neverland": El documental que amenaza con destruir a MJ *Opiniones*

[evelyn183]

sigo sin entender porque hablan de Michael Jackson como si tuviese culpa de algo, cuando fue una persona que vivio su vida como quizo sin hacerle daño a nadie y de la manera mas pura e inocente, despues estuvieron los sucios que mancharon su imagen, y son esos los que tienen que cambiar, aquellos que por dinero estan dispuestos a hacer daño, aquellos se venden por un par de millones, aquellos que arruinaron la vida de Michael Jackson.

Ojalá juzgaran y criticaran con las mismas ganas que culpan a Michael de vivir la vida como quiso, a toda esa gente que se aprovechó de él.

 

[Sandra3]

Y lode inocente en 2005 eso es como si el Real Madrid gana la liga este año y ya le vale para ser campeon en 2020 2021 hasta 2030.

Ostras no habia leido una cosa igual nunca.
Si MJ estuviera vivo cada cuanto hay que que hacerle un juicio?
Si no se encontro nada hasta 2005 se encontraria algo en 2019 con MJ diez años muerto?
Lo de estos dos chicos que han dicho barbaridades si es valido y que otros han negado no?
Osea la declaracion en el juicio en 2005 del tal wade caducaba en 2019 y esta ultima es la buena?

Pd Olvidate, el madrid con el VAR no gana ni el trofeo santiago bernabeu.

 

[tidus22]

Hablar de la diferencia entre pedofilia y pedastria,no sólo no aporta nada, si no humilla y hace dudar a los fans, sobre todo los más jóvenes.

Se que hay gays en el foro, y todo eso, pero la realidad es que a Michael sólo le gustaban las blancas adultas, en especial las rubias.Y eso parece que les de rabia.Es mi humilde opinión,y con todos los respetos hacia ellos.

Es una pena que este hilo lleve ya 134 páginas.

Y lo de Baquerizo,si es cierto lo que dice, cosa que dudo, es gravísimo.Porque da a entender que era un genio (cosa que todo el mundo sabe), pero que abusaba de niños, y esto último hay que respetarlo también.

Un saludo.

 

[Andrea Jackson 7]

Fans que se registraron hacer 4 días en el foro (y que me juego a que rondarán los 20 años) "mostrándoles" a los que llevan más de una década y vivieron la época Living - Bashir - Gavin - Juicio 2005, quién era y cómo actuaba MJ... lo que me faltaba por ver.

20 años?
Si te fastidia que sea yo quien le recuerde información, va a ser que lo siento y te lo tomas en tres veces si hace falta.

 

[danyjackson]

Hola, esto es verdad? HBO va a retirar LN? Dónde puedo corroborar eso? Gracias

Si retiran de la plataforma de HBO el documental seguramente por la polémica que se armó , eso no quiere decir que el daño sea menor, ya que el daño fue terrible, además ojalá lo retiren también de Youtube donde cientos de miles lo ven cada dia. Es bueno retiren el documental pero no es que se gano la guerra ni nada por el estilo, lo retiran despúes de haber instalado la idea de que Michael es un criminal en millones de personas alrrededor del mundo. Se ganó una batalla, es lógico festejar este pequeño triunfo pero la guerra quizá continue durante años, es dificil medir aún el daño terrible que el documental, Oprah y los titulares han provocado al legado de Michael. Además se dice preparan más documentales, fotos , videos en contra de Michael , asi que no es momento de bajar los brazos.

 

[muajajaja]

Si retiran de la plataforma de HBO el documental seguramente por la polémica que se armó , eso no quiere decir que el daño sea menor, ya que el daño fue terrible, además ojalá lo retiren también de Youtube donde cientos de miles lo ven cada dia. Es bueno retiren el documental pero no es que se gano la guerra ni nada por el estilo, lo retiran despúes de haber instalado la idea de que Michael es un criminal en millones de personas alrrededor del mundo. Se ganó una batalla, es lógico festejar este pequeño triunfo pero la guerra quizá continue durante años, es dificil medir aún el daño terrible que el documental, Oprah y los titulares han provocado al legado de Michael. Además se dice preparan más documentales, fotos , videos en contra de Michael , asi que no es momento de bajar los brazos.

Yo sinceramente creo que la batalla está perdida, a no ser que todos los medios se pusieran de acuerdo para alabar a MJ la gente va a seguir pensando que fue pedófilo. Varias generaciones tienen que pasar para que a la gente se le olvide, tal vez en 20 años ya no se habla de este tema...

 

[Andrea Jackson 7]

Michael Jackson se equivocó, sí.

"Nunca volveré a colocarme en una posición tan vulnerable"
Declaración de Michael Jackson 2005

¿Hasta cuándo vamos a seguir echándole en cara sus malas decisiones?
¿Hasta que se muera por ello?
¿O no tendremos bastante y seguiremos incluso después?

Si nos ponemos a hablar de abusos... si nos ponemos a hablar de escándalos en 2019, si nos ponemos a hablar de cosas que hay que alertar para que no se produzcan... quizás podemos mirar esto y comentar sobre esto, no lo sé:

¿O a lo mejor el objetivo es que no hablemos de esto?
https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/05/us/harvey-weinstein-complicity.html

 

[MiguelGV14]

Michael Jackson se equivocó, sí.

"Nunca volveré a colocarme en una posición tan vulnerable"
Declaración de Michael Jackson 2005

¿Hasta cuándo vamos a seguir echándole en cara sus malas decisiones?
¿Hasta que se muera por ello?
¿O no tendremos bastante y seguiremos incluso después?

Si nos ponemos a hablar de abusos... si nos ponemos a hablar de escándalos en 2019, si nos ponemos a hablar de cosas que hay que alertar para que no se produzcan... quizás podemos mirar esto y comentar sobre esto, no lo sé:

¿O a lo mejor el objetivo es que no hablemos de esto?

Hizo bien en decir que no volvería a colocarse en una posición tan vulnerable y no porque lo hiciera(por supuesto no es el caso) sino porque cuando dejas entrar a tantas familias en Neverland siendo buena tu voluntad aunque la mayoría de los padres eran gente decente y supongo conoció más a gente así, desgraciadamente por estadística en menor porcentaje te puedes encontrar con los Chandler,Arvizo, Robson o Safechuck de turno y cuando menos esperas te la lían que es lo que ha pasado con esas cuatro familias desgraciadamente

 

[jox]

Ahora me gustaria leer a los iluminados que dijeron que el documental no tendria repercusion, que la gente se olvidaria etc. Por desgracia es una guerra que ya está perdida, porque esto es el colmo de los colmos.

Hizo bien en decir que no volvería a colocarse en una posición tan vulnerable y no porque lo hiciera(por supuesto no es el caso) sino porque cuando dejas entrar a tantas familias en Neverland siendo buena tu voluntad aunque la mayoría de los padres eran gente decente y supongo conoció más a gente así, desgraciadamente por estadística en menor porcentaje te puedes encontrar con los Chandler,Arvizo, Robson o Safechuck de turno y cuando menos esperas te la lían que es lo que ha pasado con esas cuatro familias desgraciadamente

Es que eso tendria que haberle puesto freno a la primera, tras el caso de 1993. Seguramente si hubiese sido mas responsable con este tema en vez de tan persistente en su ''mensaje de amor e inocencia'' y ''la verdad al final se sabrá'' mientras seguia apareciendo cogiendo de la mano a mas niños con todo lo que llevaba detras, todo esto nos lo hubiesemos ahorrado.

A veces tengo la sensacion que luchamos una guerra que ni el mismo se molestó en frenar, por desgracia.

 

[muajajaja]

Ahora me gustaria leer a los iluminados que dijeron que el documental no tendria repercusion, que la gente se olvidaria etc. Por desgracia es una guerra que ya está perdida, porque esto es el colmo de los colmos.

qué vergüenza de mundo en el que vivimos, de verdad... Al paso que vamos ni siquiera llegaré a poder ver la estrella si algún día voy a América... Ahora solo nos falta que destruyan lo que queda de Neverland, en vez de recuperarlo y hacer un museo donde ganar dinero.

 

[mjj_inspiration]

Hablar de la diferencia entre pedofilia y pedastria,no sólo no aporta nada, si no humilla y hace dudar a los fans, sobre todo los más jóvenes.

Se que hay gays en el foro, y todo eso, pero la realidad es que a Michael sólo le gustaban las blancas adultas, en especial las rubias.Y eso parece que les de rabia.Es mi humilde opinión,y con todos los respetos hacia ellos.

Es una pena que este hilo lleve ya 134 páginas.

Y lo de Baquerizo,si es cierto lo que dice, cosa que dudo, es gravísimo.Porque da a entender que era un genio (cosa que todo el mundo sabe), pero que abusaba de niños, y esto último hay que respetarlo también.

Un saludo.

Bueno, la sexualidad es un tema muy complejo. No es todo blanco o negro. Yo tengo amigos de toda la vida que eran heteros y una mañana se despertaron queriendo tirarse a un hombre. Decir que Michael era heterosexual porque se casó dos veces no es ninguna justificación. Sí, tuvo muchas amantes, pero quien sabe si con el paso de los años descubrió que le pudo gustar también los hombres. Que más da, el caso es que él decía que era hetero, pues bueno ya está, él lo dijo y punto. El debate está en si era pederasta o no, no de si le podían gustar hombres o mujeres.

Fans que se registraron hacer 4 días en el foro (y que me juego a que rondarán los 20 años) "mostrándoles" a los que llevan más de una década y vivieron la época Living - Bashir - Gavin - Juicio 2005, quién era y cómo actuaba MJ... lo que me faltaba por ver.

Los fans más jóvenes lo defendemos igual (otra cosa es que sepamos más o menos cosas de su vida, que tampoco tiene nada que ver). Cualquiera que se ponga a investigar se entera bien de casi todo. Yo en este foro he visto dudar a gente que lleva registrada desde 2001.
No entiendo la manía de algunas personas de este foro de querer dejarnos mal, quizá no hayamos visto más de la era This Is It, o incluso ni eso, pero tenemos el mismo derecho a defenderlo y a hablar de él. Más que nada, porque aunque llevéis siendo fans desde muchos años, aquí nadie de este foro ha vivido con él, así que nada de “es que yo lo conozco mejor que tú” porque estaba registrado antes del 25 de junio de 2009. Ya está bien hombre.

 

[jox]

qué vergüenza de mundo en el que vivimos, de verdad... Al paso que vamos ni siquiera llegaré a poder ver la estrella si algún día voy a América... Ahora solo nos falta que destruyan lo que queda de Neverland, en vez de recuperarlo y hacer un museo donde ganar dinero.

Esto desmoraliza a cualquiera, ya lo dije en anteriores post, estamos en una situacion bastante peor que en año 2005. Nunca se llegó hasta los extremos que se estan llegando ahora.

 

[mjj_inspiration]

Hizo bien en decir que no volvería a colocarse en una posición tan vulnerable

Lo hizo tarde, por desgracia.

 

[MiguelGV14]

Esto desmoraliza a cualquiera, ya lo dije en anteriores post, estamos en una situacion bastante peor que en año 2005. Nunca se llegó hasta los extremos que se estan llegando ahora.

El cambio de la sociedad en cuanto a la mentalidad o en las nuevas generaciones me da que tiene mucho que ver, está bien evolucionar faltaría más, pero no se puede criminalizar a todo y a todos por el hecho de ser la moda sin tener pruebas. Con Michael lo tenemos claro, pero me pregunto cuanta gente que sea inocente se a visto arrastrada por esta ola del metoo. Y QUE QUEDE CLARO, QUIEN SEA CULPABLE QUE CAIGA TODO EL PESO DE LA LEY Y LA SOCIEDAD

 

[Andrea Jackson 7]

 

[MiguelGV14]

Lying now claramente

 

[tidus22]

El problema es que os lo tomais todo esto como si fuese peor que la época del Juicio.Ese es el verdadero problema.Y ni por asomo es así.

Yo prefiero admirar su arte, sus letras (que no engañan a nadie),y rezar para que el Estate saque el Victory Tour en todos los formatos posibles.
Al cumplirse 35 años de aquel evento, es el mejor momento posible (sobre todo en 4K Ultra HD).

Lo único malo , es que su madre sabe quién era sexualemente su hijo.Y aunque este mayor es una vergüenza que no haya salido a defenderle.
Aunque a lo mejor,esa es la mejor estrategia.Porque no hay nuevo caso.Sólo un documental patético de 4 horas estrenado en un importante festival.

Un saludo.

 

[muajajaja]

Yo prefiero admirar su arte, sus letras (que no engañan a nadie),y rezar para que el Estate saque el Victory Tour en todos los formatos posibles.
Al cumplirse 35 años de aquel evento, es el mejor momento posible (sobre todo en 4K Ultra HD).

Yo no entiendo qué hacen que no sacan todo en HD/Blu Ray. Ese Thriller en Imax qué? yo lo quiero pa mi casa

 

[MiguelGV14]

Si esq además, y seguro ya lo habréis comentado por aquí, hubiera sido del género IDIOTA por parte de Michael ponerle como primer testigo a declarar si fuera verdad por mucho que el otro diga que le había entrenado para ese tipo de ocasiones, porque por lo que sea al otro le da el venazo y lo casca en su declaración Michael acaba en la cárcel. Es tal el riesgo de dimensiones siderales tomar una decisión así por parte de MJ y de cualquiera que se cae por su propio peso. Y sólo es una de las tantas tonterías que soltaron en el intento de documental el cual prefiero ni nombrar

 

[FlyAway58]

Mira por enesima vez...yo me registre en este foro porque admiraba a Michael jackson como artista principalmente. Y como persona los valores que representaba. No firme ningun contrato con mi sangre de justificar de forma incondicional o apoyar todas y cada una de las acciones que pudiese realizar. Aqui hago lo mismo que tu opinar. Igual que opine sobre su mal estado fisico y de salud poco antes de que degraciadamente falleciese y tambien se me dijo que aqui no hacia nada etc...
No necesitaba ver ese documental para dudar. le apoye en 93 y 2004. Fue tras hacer mi propia investigacion quitandome la venda de fan de los ojos cuando empece a tener mis dudas y aqui las he expresado siempre desde el respeto antes Leaving Neverland. simplemente mi sentido comun y la informacion de que dispongo. Tengo todo el derecho de dudar de una persona a la que le han acusado 5 veces de un delito de abuso de menores,una de ellas ha pagado para no ir a juicio y se le ha encontrado un libro con fotografias de adolescentes desnudos en su baño o debajo de su cama,que aunque no sea pornografia infantil si es material que sugiere erotismo y que posteriormente ha negado poseer.
Yo respeto que la gente piense que es inocente porque segun ellos conocen su corazon...o porque fue inocente en 2005. esto me parece absurdo. Primero porque ninguno le conocimos personalmente y aunque asi fuese como han comentado ya psicologos no tiene por que ser una persona horrorosa,mas bien lo contrario ser agradables y generosos les facilita sua cceso a menores y que se baje la guardia.Y lode inocente en 2005 eso es como si el Real Madrid gana la liga este año y ya le vale para ser campeon en 2020 2021 hasta 2030. Mj fue declarado inocente de haber abusado de Gavin. Unica y exclusivamente. esa narrativa fan no tiene sentido. Cada supuesta victima que aparece tiene el derecho de ser escuchado,y el mundo fan tendra que desmontarlo y no basandose en Gavin.
esta claro que un vaso a la mitad cada uno lo vera de una forma medio vacio o medio lleno. Puestos a justificar se puede pensar que yo tengo un catalogo de moda de lenceria en mi baño,viviendo solo siendo un hombre soltero porque me gusta ver el pelo el maquillaje y apreciar la fotografia del catalogo.
Tenia dudas antes de LN y las sigo teniendo. Y no digo nada mas info pq no kiero herir sensibilidades que cada uno investigue y crea lo que quiera.
A los que dicen que no es pederasta porq un psicologo dice que no encaja en el perfil....entonces no habria habido caso en 2004. Habrian hecho un psicoanalisis a MJ y automaticamente habrian dicho que Gavin mentia y todos a casa tan contentos....
En serio que contra el sentido comun no hay replica porque cae por su propio peso. Podeis querer justificar que un hombre duerma con un niño el solo durante meses noche tras noche a puerta cerrada porque no tuvo infancia. podeis justificar que tenga un libro con adolescentes en desnudos artisticos y libros homoeroticos. podeis justificar que le acusaron 5 veces de eso por dinero. podeis decir que negó poseer el libro porque se puso nervioso. Podeis justificar que pago a una de las victimas para no ir a juicio.y cada una de esas cosas quizas es justificable entre comillas. Todas ellas juntas en un mismo individuo generan dudas. Una persona que en el momento de los hechos no se le conocia ninguna relacion.Nadie recuerda una fan saliendo de su habitacion en bad tour.si se recuerda a safechuck entrando y saliendo del hotel.
es simplemente eso.Que es mucha casualidad y cualquier persona no cegado por la admiracion lo logico es que lo consideraria raro y tendria dudas. Y estaria encantado de estar equivocado.El tiempo dira

Creo que deberiamos dejar a Liberianboy con sus dudas, como el mismo dijo es su derecho. No deberiamos invertir mas esfuerzo en tratar de convencer a los mismos fans de MJ, se vuelve tedioso, argumentar y rebatir, argumentar y volver a rebatir. Deberiamos enforcarnos en lo que realmente nos preocupa, que es lo que se esta haciendo y que mas se puede hacer en contra de ese seudo documental mentiroso.