"Leaving Neverland": El documental que amenaza con destruir a MJ *Opiniones*

[Martxin]

Pues yo estoy sinceramente ROTO.
Llevo creyendo a MJ y defendiéndole casi 25 años y esta es la primera vez en todo este tiempo en el que me ha entrado la duda.
A pesar de mi pasión por Mj como artista y como ser humano, soy una persona objetiva y reconozco que desde ayer no paro de buscar excusas y argumentos para desmontar todo lo que ayer les escuché a esos 2 chicos... pero no encuentro suficientes para autoconvencerme de que lo que están haciendo es mentir. Porque lo cierto es que ni ellos ni todos los familiares que salen en el documental son actores, y si estuvieran mintiendo merecerían el Oscar todos y cada uno de ellos.
Ni yo mismo me creo lo que estoy escribiendo hoy en este foro...
Sólo me gustaría saber si a alguien más le está ocurriendo lo mismo que a mi ya que me siento fatal.

 

[blacklady]

No he leído las ultimas páginas de mensajes, así que no se si ya se hablo de esto, claro que yo siempre he pensando en como la han estado pasando los 3 príncipes, pero sin duda, Blanket de los 3 es el más vulnerable a esto y apenas voy viendo (estaba de viaje) este vídeo

https://twitter.com/x/status/1103029943573856256

no se si alguien tenga el original de la entrevista, pero me ha tocado ver este hoy y me ha roto el corazón, se ha logrado mucho, pero sin duda, ellos son los que deben estar pasando la peor parte por más que saben que su padre es inocente

 

[danyjackson]

Interesante esta crítica de un no fan que había votado con un 5 el documental, pero ahora le bajado la nota a un 2, destancándo el final:

"tras ver el documental, lo único que queda bien claro es que Michael Jackson era cualquier cosa menos un pedófilo... Sobre todo cuando se omite deliberadamente la brutal campaña de acoso y derribo emprendida por el fiscal Tom Sneddon en 2003 y que concluyó con Michael Jackson siendo exonerado de todas las acusaciones, Sneddon, un auténtico Torquemada, dedicó más de una década a investigar las supuestas perversiones del Rey del Pop "

Por otro lado, yo ha he puesto mi granito de arena escribiendo la mía en este enlace..

Aprovecho para comentar, que es importante que las notas en webs como Imdb o FA sean bajas de cara a largo plazo. Ahora su incidencia debería ser escasa, pero dentro un año, cuando alguien quiera ver el documental y acuda a ver las valoraciones de estos sitios web, al ver notas inferiores a 5 hará muchos tomen otra opción a la que dedicar su tiempo.

Yo soy muy activo en FA y me pasa a diario, si una película tiene una nota inferior a un 5, es difícil que le de una oportunidad.

EDIT: sería fantastico que ahora tras el fracaso en ratings en USA, los jueces dijeran que tiene que pagar al state 100 millones por la denuncia que les han puesto.

también he dejado mi critica ahi e invito a todos los fans de este foro a dejar sus criticas diciendo la verdad de este pseudo documental aportando nuestro grano de arena en defensa de la verdad y el legado de Michael. Pongamos a parir a esos dos delincuentes y a HBO principal responsable de la difusión planetaria de esto.

 

[blacklady]

Pues yo estoy sinceramente ROTO.
Llevo creyendo a MJ y defendiéndole casi 25 años y esta es la primera vez en todo este tiempo en el que me ha entrado la duda.
A pesar de mi pasión por Mj como artista y como ser humano, soy una persona objetiva y reconozco que desde ayer no paro de buscar excusas y argumentos para desmontar todo lo que ayer les escuché a esos 2 chicos... pero no encuentro suficientes para autoconvencerme de que lo que están haciendo es mentir. Porque lo cierto es que ni ellos ni todos los familiares que salen en el documental son actores, y si estuvieran mintiendo merecerían el Oscar todos y cada uno de ellos.
Ni yo mismo me creo lo que estoy escribiendo hoy en este foro...
Sólo me gustaría saber si a alguien más le está ocurriendo lo mismo que a mi ya que me siento fatal.

Yo no se a que tipo de actores te refieres, porque de estos serían los peores actores, yo he visto fragmentos del documental y no puedo creer que haya gente que se lo cree, sin ofenderte a ti, porque lo pensé ayer viéndolo dije: como puede alguien dejarse engañar tan fácilmente? no se cuanto tiempo llevas en el foro, pero aqui se han puesto demasiadas pruebas, no solo desde ahora, sino desde siempre, así que teniendo las dos versiones, has caído en la trampa y te sugeriría entonces que ya no seas parte de este foro, no me tomes a mal este ultimo comentario, en todo caso te haces daño y solo generaras conflicto que entonces ya no es necesario en tu vida y nosotros no la necesitamos tampoco.

p.d. y recuerda que han tenido suficiente tiempo para planear algo asi, Wade esta acostumbrado a las camáras, su familia igual, y les gusta la atención y cualquiera puede tomar clases de actuación

 

[ENOLA84]

Pues yo estoy sinceramente ROTO.
Llevo creyendo a MJ y defendiéndole casi 25 años y esta es la primera vez en todo este tiempo en el que me ha entrado la duda.
A pesar de mi pasión por Mj como artista y como ser humano, soy una persona objetiva y reconozco que desde ayer no paro de buscar excusas y argumentos para desmontar todo lo que ayer les escuché a esos 2 chicos... pero no encuentro suficientes para autoconvencerme de que lo que están haciendo es mentir. Porque lo cierto es que ni ellos ni todos los familiares que salen en el documental son actores, y si estuvieran mintiendo merecerían el Oscar todos y cada uno de ellos.
Ni yo mismo me creo lo que estoy escribiendo hoy en este foro...
Sólo me gustaría saber si a alguien más le está ocurriendo lo mismo que a mi ya que me siento fatal.

Eso te pasa por verlo, has caído en su trampa y ni siquiera te has dado cuenta, esa excusa de documental juega precisamente a eso, juega con los sentimientos, hay una primera parte digamos "neutra" que te presenta a los niños y sus familias y que suerte que conocieron a Michael...tú, como ser humano que eres te identificas con ellos, pero...luego viene la segunda parte (las mentiras), y es algo psicológico si quieres, como lo primero era verdad, pues lo siguiente también no? PUES NO!!! Ya te han enganchado...

 

[danyjackson]

Pues yo estoy sinceramente ROTO.
Llevo creyendo a MJ y defendiéndole casi 25 años y esta es la primera vez en todo este tiempo en el que me ha entrado la duda.
A pesar de mi pasión por Mj como artista y como ser humano, soy una persona objetiva y reconozco que desde ayer no paro de buscar excusas y argumentos para desmontar todo lo que ayer les escuché a esos 2 chicos... pero no encuentro suficientes para autoconvencerme de que lo que están haciendo es mentir. Porque lo cierto es que ni ellos ni todos los familiares que salen en el documental son actores, y si estuvieran mintiendo merecerían el Oscar todos y cada uno de ellos.
Ni yo mismo me creo lo que estoy escribiendo hoy en este foro...
Sólo me gustaría saber si a alguien más le está ocurriendo lo mismo que a mi ya que me siento fatal.

Amigo estás perdiendo la razón ? Es clarisimo que mienten en todo del principio al final y solo para obtener beneficios económicos...sabes que Robson queria estar en el circo de Solei y fue rechazado por el Estate ? Sabes que estos dos manipuladores son actores y han estudiado actuación ? Claro que es actuación pura y montaje falso, es mas increible que las acusaciones anteriores , que chico puede estar siendo victima de abusos años y años y solo lo recuerda cuando esta despedido y sin trabajo ?

 

[danyjackson]

Pues yo estoy sinceramente ROTO.
Llevo creyendo a MJ y defendiéndole casi 25 años y esta es la primera vez en todo este tiempo en el que me ha entrado la duda.
A pesar de mi pasión por Mj como artista y como ser humano, soy una persona objetiva y reconozco que desde ayer no paro de buscar excusas y argumentos para desmontar todo lo que ayer les escuché a esos 2 chicos... pero no encuentro suficientes para autoconvencerme de que lo que están haciendo es mentir. Porque lo cierto es que ni ellos ni todos los familiares que salen en el documental son actores, y si estuvieran mintiendo merecerían el Oscar todos y cada uno de ellos.
Ni yo mismo me creo lo que estoy escribiendo hoy en este foro...
Sólo me gustaría saber si a alguien más le está ocurriendo lo mismo que a mi ya que me siento fatal.

Caiste en su trampa, eso es lo que quieren, hacer dudar incluso a sus fans, investiga quienes son estos dos atorrantes antes de darles un minimo de credibilidad ....claro que apelan a todo tipo de golpe bajo, para hacerte llorar y que creas en sus mentiras...pero ni un fan deberia creer tamaña ridiculez. Nadie con un poco de sensatez y espiritu crítico deberia creer que estos dos tipos, sin laburo ni futuro, que de un momento a otro recordaron que habian sido abusados...y ahora estan recibiendo hasta ofertas laborales, han logrado su objetivo. Analiza todo el contexto, caiste en su trampa.

 

[danyjackson]

Eso te pasa por verlo, has caído en su trampa y ni siquiera te has dado cuenta, esa excusa de documental juega precisamente a eso, juega con los sentimientos, hay una primera parte digamos "neutra" que te presenta a los niños y sus familias y que suerte que conocieron a Michael...tú, como ser humano que eres te identificas con ellos, pero...luego viene la segunda parte (las mentiras), y es algo psicológico si quieres, como lo primero era verdad, pues lo siguiente también no? PUES NO!!! Ya te han enganchado...

Tal cual, dicen que la primera parte hasta es alegre, que hablan como se conocieron , la importancia de Michael en sus vidas y todo es lindo, hasta que la segunda parte empieza la ficción absoluta donde relatan hasta casamientos, cuando Michael le regalaba anillos a todos los que pasaban por Neverland...apelan al más ruin y deshonesto sentimentalismo para tocar el corazón de los fans y te presentan una ficción completa de principio a final, claro que algunas cosas son ciertas porque conocen Neverland , por eso te mezclan cosas ciertas con ficción , no hay que caer en la trampa.

 

[Martxin]

Habéis visto las 4 horas de documental más la parte de Oprah?
Perdonad pero yo no he caído en ninguna trampa porque lo último que quiero es que esto sea verdad. Pero tampoco me voy a poner una venda en los ojos.
Decís que Robson miente... porque no ha conseguido un trabajo en el Circo del sol...pero os dais cuenta de lo que decís?
Y Safechuck??? Qué historial tiene este hombre para que no se le crea?
Os puede joder lo mismo que a mi, pero todo lo que se ha narrado tienen sentido.... y podría ser perfectamente real.
Aquí muchos ni siquiera queréis ver el documental, mi pregunta es, a qué le tenéis miedo? A sacar conclusiones?

 

[ENOLA84]

Pues yo estoy sinceramente ROTO.
Llevo creyendo a MJ y defendiéndole casi 25 años y esta es la primera vez en todo este tiempo en el que me ha entrado la duda.
A pesar de mi pasión por Mj como artista y como ser humano, soy una persona objetiva y reconozco que desde ayer no paro de buscar excusas y argumentos para desmontar todo lo que ayer les escuché a esos 2 chicos... pero no encuentro suficientes para autoconvencerme de que lo que están haciendo es mentir. Porque lo cierto es que ni ellos ni todos los familiares que salen en el documental son actores, y si estuvieran mintiendo merecerían el Oscar todos y cada uno de ellos.
Ni yo mismo me creo lo que estoy escribiendo hoy en este foro...
Sólo me gustaría saber si a alguien más le está ocurriendo lo mismo que a mi ya que me siento fatal.

Nada, si quieres creerlos tú mismo, que fue duramente investigado en 1993/1994 por no uno sino DOS grandes jurados (condado de Los Ángeles y Santa María), con redadas no solo en Neverland, sino también en Hayvehusrt (casa de sus padres), su condo (hideout) y la casa de SU secretaria, dónde también se interrogó a cientos de testigos (muchos de ellos niños y sus padres), que negaron que hubiera pasado nada (entre ellos estos dos y sus familias...), gastándose unos cuantos millones de los contribuyentes en ello, para concluir que no tenían NADA, da igual que el FBI lo investigase durante más de 10 años, NO ENCONTRANDO NADA, el FBI señores!! (cuyos documentos sobre esa investigación están desclasificados y se pueden ver en su página oficial...), que en el 2003 la agencia de la familia investigó el asunto y lo cerró por no haber pruebas, que 70 (ojo aquí) 70 oficiales del sheriff volviesen Neverland como un calcetín NO ENCONTRANDO NADA DE NUEVO, que después de una investigación bastante dura, después de ¡5 meses! de juicio, después de un veredicto bastante claro, y de que se tiene las transcripciones del juicio...Tú prefieres creerte a estos dos, tú mismo...
Una pregunta ¿Qué pruebas dieron? solo su palabra?? que pronto te dejas manipular, la verdad...

 

[Andrea Jackson 7]

Eso te pasa por verlo, has caído en su trampa y ni siquiera te has dado cuenta, esa excusa de documental juega precisamente a eso, juega con los sentimientos, hay una primera parte digamos "neutra" que te presenta a los niños y sus familias y que suerte que conocieron a Michael...tú, como ser humano que eres te identificas con ellos, pero...luego viene la segunda parte (las mentiras), y es algo psicológico si quieres, como lo primero era verdad, pues lo siguiente también no? PUES NO!!! Ya te han enganchado...

Yo quería verlo. Estaba convencida de que tenía que verlo para poder rebatir todas y cada una de las acusaciones.
Especialmente por ver el lenguaje corporal de esos dos mientras hablaban de lo que supuestamente habían sufrido.
Me puse a ello... y tengo que decir que solo duré justo hasta el título.
Tuve bastante con lo que vi para darme cuenta que, como me imaginaba, iba a ser una bomba de perfecta manipulación psicológica.
Imágenes inocentes de ellos dos las ponían con música siniestra, sacaban primeros planos de ellos hablando, en fin, me pareció todo magistralmente preparado para manipular sentimientos.
Así que al momento dije: pero, ¿qué hago yo viendo esto?
Y me puse a ver el concierto de Bucarest. Fue lo mejor que pude hacer.
No te dejes manipular.

 

[AnaAOA97]

Habéis visto las 4 horas de documental más la parte de Oprah?
Perdonad pero yo no he caído en ninguna trampa porque lo último que quiero es que esto sea verdad. Pero tampoco me voy a poner una venda en los ojos.
Decís que Robson miente... porque no ha conseguido un trabajo en el Circo del sol...pero os dais cuenta de lo que decís?
Y Safechuck??? Qué historial tiene este hombre para que no se le crea?
Os puede joder lo mismo que a mi, pero todo lo que se ha narrado tienen sentido.... y podría ser perfectamente real.
Aquí muchos ni siquiera queréis ver el documental, mi pregunta es, a qué le tenéis miedo? A sacar conclusiones?

Querido amigo, ¿Cómo explicas que Robson negase los abusos hasta 2012? ¿Que haya un vídeo manipulado en el documental? Eres libre de creer lo que quieras, pero me baso en hechos, no sospechas.

 

[ENOLA84]

Habéis visto las 4 horas de documental más la parte de Oprah?
Perdonad pero yo no he caído en ninguna trampa porque lo último que quiero es que esto sea verdad. Pero tampoco me voy a poner una venda en los ojos.
Decís que Robson miente... porque no ha conseguido un trabajo en el Circo del sol...pero os dais cuenta de lo que decís?
Y Safechuck??? Qué historial tiene este hombre para que no se le crea?
Os puede joder lo mismo que a mi, pero todo lo que se ha narrado tienen sentido.... y podría ser perfectamente real.
Aquí muchos ni siquiera queréis ver el documental, mi pregunta es, a qué le tenéis miedo? A sacar conclusiones?

Safechuck ha tenido un historial de fracasos de querer entrar en el showbussiness, ah y consumo de drogas...y una obsesión enfermiza con Michael ( eso no lo digo yo, ya en 1993 la misma policía puso que no estaba bien de la cabeza...)

 

[Martxin]

ENOLA84, gracias por los datos pero no sé si me estáis entendiendo. Os repito... llevo 25 AÑOS siendo fan de MJ (mucho más de la mitad de mi vida) Es por eso que NO soy el enemigo así que no me ataquéis.
Le he defendido a capa y espada toda mi vida pero esta vez.... me ha parecido demasiado.
Es demasiado dificil creer que estas 2 personas se expongan de esta manera y organicen todo esto solamente por dinero... llamadme ingenuo pero yo sería incapaz de vender de esa manera a una persona que ha significado TANTÍSIMO en mi vida... simplemente no hay dinero en el mundo.
Por no decir que ya son 4 los niños que aseguran haber tenido sexo con Mj, eso también es un hecho. No os parece sospechoso que de los amigos especiales que tuvo Mj... ya sean 4 los que lo confirmen?
Y por otro lado, explican perfectamente el porqué de su cambio de versión... y repito, es creible y de ser cierto sería hasta lógico.
NO es mi intención ofender a nadie... sólo es un intercambio de impresiones.

 

[lovinglife]

Safechuck ha tenido un historial de fracasos de querer entrar en el showbussiness, ah y consumo de drogas...y una obsesión enfermiza con Michael ( eso no lo digo yo, ya en 1993 la misma policía puso que no estaba bien de la cabeza...)

James safechuck no tiene ningún historial de fracasos. es un bulo que se sacó de algún sitio sin contrastar. Es ingeniero y está trabajando desde 2004 en la misma empresa ,empezó como ingeniero y ahora es director de tecnología e innovación, es decir, no es ningún fracasado , tiene un buen trabajo

 

[ENOLA84]

ENOLA84, gracias por los datos pero no sé si me estáis entendiendo. Os repito... llevo 25 AÑOS siendo fan de MJ (mucho más de la mitad de mi vida) Es por eso que NO soy el enemigo así que no me ataquéis.
Le he defendido a capa y espada toda mi vida pero esta vez.... me ha parecido demasiado.
Es demasiado dificil creer que estas 2 personas se expongan de esta manera y organicen todo esto solamente por dinero... llamadme ingenuo pero yo sería incapaz de vender de esa manera a una persona que ha significado TANTÍSIMO en mi vida... simplemente no hay dinero en el mundo.

1600 millones de dólares, son muchos dólares querido, y estos han pensado bah como este está muerto, y no nos pueden condenar por difamar a un muerto... pues investigo un poquito, leo webs y libros sobre abusos, lleno a mi madre de e-mails tratando de coordinar mi historia (existen...) et voila!! luego se me une otro que ha tenido un año más para prepararlo pero es tan tan torpe que confunde ya no fechas sino años enteros ( 89 en Nueva York para los grammys?? cuando fue en el 88...), y usa como libro de cabecera para sus acusaciones el libro propaganda de nambla de nuesto "queridísimo" gutierrez (nótese aquí el sarcasmo, por favor...)...
Yo solo hablo de evidencia plausible, las investigaciones existen, el juicio existió, sus transcripciones existen ( entre ellas la declaración bajo juramento de uno de ellos...), los documentos del FBI existen... una pregunta Safechuck dice que veían porno y libros pronográficos...¿dónde están? porque caray dos investigaciones durísimas, el FBI controlándolo todo eso sin nombrar las veces que miraron sus propiedades de arriba a abajo...Y NO SE HAN ENCONTRADO!! MICHAEL ERA UN GRAN MAESTRO DEL CRIMEN!!(modo ironía on...)

 

[ENOLA84]

James safechuck no tiene ningún historial de fracasos. Creo que esto es un bulo que se sacó de algún sitio sin contrastar. Es ingeniero y está trabajando desde 2004 en la misma empresa empezó como ingeniero y ahora es director de tecnología e innovación.

Michael le pagó master classes con directores de cine, productores, etc, para que aprendiese el negocio... y obviamente NO lo consiguió...pero siempre se le dio bien las matemáticas, tenia aptitudes para ello, así que como no salió una cosa pues la otra (pero eso NO da tanto dinero, verdad??)

 

[BlackBlock]

Habéis visto las 4 horas de documental más la parte de Oprah?
Perdonad pero yo no he caído en ninguna trampa porque lo último que quiero es que esto sea verdad. Pero tampoco me voy a poner una venda en los ojos.
Decís que Robson miente... porque no ha conseguido un trabajo en el Circo del sol...pero os dais cuenta de lo que decís?
Y Safechuck??? Qué historial tiene este hombre para que no se le crea?
Os puede joder lo mismo que a mi, pero todo lo que se ha narrado tienen sentido.... y podría ser perfectamente real.
Aquí muchos ni siquiera queréis ver el documental, mi pregunta es, a qué le tenéis miedo? A sacar conclusiones?

Esta es la magia de los documentales. Con ellos hay gente que piensa que la tierra es plana o que la NASA trabaja para los iluminati y cosas mil veces más inverosimiles que un abuso sexual. Están creados para meter ideas en la cabeza de las personas. Te recomiendo que no veas ningún documental sobre la forma de la tierra, porque es posible que también te convenzan.

 

[Andrea Jackson 7]

Este Wade lleva muchos años preparándose bien en temas psicológicos.
Yo le leído bastante de su blog y está orientado a eso.
Conoce perfectamente el terreno que pisa y lo domina.
Y para colmo, hasta su propia madre es incapaz de saber cuándo miente y cuando no.
En cuanto a las madres, ellas se creerán lo que sus hijos le cuenten.
Y llevan mucho tiempo preparando esto.
A eso añádele el efectismo que utiliza el director, valiéndose de todos los trucos ampliamente conocidos en el mundo de los documentales para influir sobre la opinión de la persona que lo ve.
Te recomiendo que oigas el podcast http://www.themjcast.com/
Ahí habla gente que es fan y que ha visto el documental y que conoce el mundo del documentalismo y el cine de primera mano.

 

[ENOLA84]

Esta es la magia de los documentales. Con ellos hay gente que piensa que la tierra es plana o que la NASA trabaja para los iluminati y cosas mil veces más inverosimiles que un abuso sexual. Están creados para meter ideas en la cabeza de las personas. Te recomiendo que no veas ningún documental sobre la forma de la tierra, porque es posible que también te convenzan.

Calla, que hay un grupo que va a hacer un crucero para demostrar que la tierra es plana...