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"Leaving Neverland": El documental que amenaza con destruir a MJ *Opiniones*

En cuanto al documental,y sin entrar en el debate de la credibilidad de James y Wade,ni en la descripcion de los supuestos abusos,a mi lo que mas me llama la atencion ademas de la negligencia de los padres es algo recurrente en MJ que ya observe cuando vivia y que en su dia me llevaron a pensar que mentia o quizas usaba a la gente de forma manipulativa.
Michael Jackson es una persona que fallece aparentemente solo sin muchos amigos.
Michael relata a todas y cada una de estas familias a las que conoce que esta muy solo que se siente muy solo.Que no tiene amigos. Esto es rotundamente falso.Michael desde principios de los 80 tiene innumerables amigos,tanto perfectos anonimos como los cascio los safechuck,los robson, como infinidad de celebrities. Casi todos los amigos de MJ piensan que son el mejor o uno de sus mejores amigos, y muchos tienen notas escritas o audios que asi lo reflejan.
Tambien llama la atencion como muchas amistades de MJ parecen ser el centro de su mundo para de repente desaparecer y nunca mas ser vistos(no creo que por su propia voluntad) y como dice el documental ser reemplazados. sin embargo MJ hace hincapie en sus mensajes a la amistad duradera,a ser incondicional,nunca te abandonare etc.
Lo que mas pena me dio del documental fueron,esos castillos en el aire,esas promesas falsas y como les hacia sentir especial y el centro de su mundo con grandes espectativas de futuro para luego devolverlos a su ordinaria cruda realidad y ser sustituidos por otro amiguito mientras ellos siguen soñando con volver a ser la mano derecha de MJ.
a todas y cada una de estas familias las dijo que ellos eran su familia,casio,robson,batti,chandlers...a todos les decia que estaba solo.A todos y cada uno de los niños que eran su mejor amigo.Es un patron que se repetia. Y a muchos les llamaba "applehead".Termino siendo como un guion.Vestirlos como el invitarlos a Neverland.hablar horas por tlf. Ir a dormir a casa de ellos.Llevarselos de tour y pasado un tiempo...NEXT.
Es una de tantas cosas que nunca me cuadró. Michael Jackson tenia muchos amigos.Michael Jackson no estaba solo. Y Michael Jackson tenia una familia que le queria y tenia ganas de verle y pasar tiempo con el. Por que el decia lo contrario....ni idea


Vamos a ser realistas con respecto a MJ: yo también me he dado cuenta de que hay algunas cosas de él que no me gustaría haber encontrado.

Cuando te gusta tanto una persona no quieres ver que tenga ningún defecto, te gustaría que no lo tuviera.

De lo primero que me di cuenta es de cómo Bubbles desapareció de su vida. Intenté buscar una respuesta lógica pero no la encontré. Tengo que confesar que eso me dolió.

También leí cómo se decía que Michael Jackson era como un sol: si te acercabas demasiado a él salías quemado, eso lo decía alguno de sus amigos que había sido abandonado. Él al parecer hacía amistades muy intensas y luego, por algún motivo, cambiaba de amistades. Eso es así también con amistades adultas. Al parecer él era así.

Pero vamos a ver, yo he conocido a alguna persona que ha hecho exactamente lo mismo: cambiar de amistades cada cierto tiempo. Sin embargo esa persona era absolutamente encantadora, lo puedo asegurar. El hecho de que de repente te sustituyan duele mucho.

PERO ESO NO DEMUESTRA PEDOFILIA PARA NADA.

Solo demuestra una cosa: que Michael Jackson era humano. Que tenía defectos como los tenemos todos y cada uno de nosotros.

Y el hecho de que tuviera ciertos defectos no le quita para nada el mérito de todo lo bueno que hizo.

Hay que tener en cuenta, además, el mundo irreal en el que siempre vivió, la infancia que tuvo.... todo eso hizo que tuviera una percepción alterada de algunas cosas, y sobre todo de sentimientos.

Pero eso no lo convierte en criminal en ningún caso, tan solo lo convierte en humano. Genio, pero humano al fin y al cabo.
 
Gracias por tu respuesta Jox.
Lo primero decirte que tengo 35 años y que he visto suficiente cine y documentales para distinguir bastante bien cuando se intenta jugar con el espectador o incluso manipularlo, pero no es este el caso.
A mi lo que me ha trastocado no han sido ni los planos, ni la música ni la forma de contarlo.... han sido LOS TESTIMONIOS.
Me han parecido creíbles... eso es todo, y que 2 familias "normales" se unan para contar esta experiencia... mienten todos? los 7 u 8 que salen son todos extorsionadores profesionales?
Y sobre el libro.... Y si MJ seguía un patrón y hacía lo mismo con todas sus supuestas parejas??
REPITO 25 años defendiéndole y creyendo SU versión.
Joder pues felicidades, 25 años defendiéndolo y han bastado un par de testimonios sin ninguna prueba y personas con cero credibilidad comprobada para que te hagan dudar. Bravo.
 
Y sobre el libro.... Y si MJ seguía un patrón y hacía lo mismo con todas sus supuestas parejas??
El libro fue desmentido por el mismísimo Jordan Chandler en 1997 y hay hechos horribles descritos en ese libro que contradicen la declaración que Chandler en 1993.

jordan-chandler-declaration-vg-case-1.jpg
jordan-chandler-declaration-vg-case-2.jpg
 
Gracias por tu respuesta Jox.
Lo primero decirte que tengo 35 años y que he visto suficiente cine y documentales para distinguir bastante bien cuando se intenta jugar con el espectador o incluso manipularlo, pero no es este el caso.
A mi lo que me ha trastocado no han sido ni los planos, ni la música ni la forma de contarlo.... han sido LOS TESTIMONIOS.
Me han parecido creíbles... eso es todo, y que 2 familias "normales" se unan para contar esta experiencia... mienten todos? los 7 u 8 que salen son todos extorsionadores profesionales?
Y sobre el libro.... Y si MJ seguía un patrón y hacía lo mismo con todas sus supuestas parejas??
REPITO 25 años defendiéndole y creyendo SU versión.
Es increible que en este foro de Michael Jackson tengamos que defenderlo también de algunos fans que han optado por creer a 2 mentirosos seriales cuyos testimonios fueron rechazados por la corte. Si crees que Michael es un criminal no entiendo porque estás todavia por aqui, si 2 mentirosos probados te hacen cambiar de opinión quizá tu defensa de Michael no era tan sólida como creias....en mi caso y el de millones de fans lo que digan estos dos delincuentes no cambia nada y refuerza aún más su inocencia en realidad.
 
la mayoría de personas que defienden a Michael en redes sociales, YouTube, etc son fans. Las personas no fanáticas no pierden su tiempo en entrar a comentar, por eso se ve mas gente defendiéndolo porque los fans están en todas las redes sociales defendiendo cada cosa. Las calificaciones que le otorgan a esto también son bajas porque los fans entran a calificar negativamente, pero esto no significa que la opinión pública este defendiéndolo, son los fans quienes están en ello. En mi entorno puedo decir que el 90% creen que es culpable, la opinión no es nada buena y eso que aún no han visto nada pero para la gente son cinco acusaciones ya, la sombra de esto lo ha perseguido desde los 90 ,y ahora salen dos más.en fin.
Pues acá en México leyendo comentarios de medios populares como "El Universal", "SDPNoticias" y "Milenio", me he podido encontrar con muchos comentarios defendiendo a Michael, y las personas realmente no parecen fans de él.
 
Uh, otro más?

Ya se sabía que el documental tenía un gran poder de convencimiento, recuerden todos que es una película, un fanfiction de pedofilia y nada más.
Según lei, toda la historia la han calcado de un libro de Victor Gutierrez.

Que la horripilante narración no nos haga olvidar todas las pruebas que existen a favor de MJ.

Todas las pruebas (porque básicamente son todas) que demuestran su inocencia y las CERO que demuestran su más mínima culpabilidad*

Corrijo, jaja.
 
Vamos a ser realistas con respecto a MJ: yo también me he dado cuenta de que hay algunas cosas de él que no me gustaría haber encontrado.

Cuando te gusta tanto una persona no quieres ver que tenga ningún defecto, te gustaría que no lo tuviera.

De lo primero que me di cuenta es de cómo Bubbles desapareció de su vida. Intenté buscar una respuesta lógica pero no la encontré. Tengo que confesar que eso me dolió.

También leí cómo se decía que Michael Jackson era como un sol: si te acercabas demasiado a él salías quemado, eso lo decía alguno de sus amigos que había sido abandonado. Él al parecer hacía amistades muy intensas y luego, por algún motivo, cambiaba de amistades. Eso es así también con amistades adultas. Al parecer él era así.

Pero vamos a ver, yo he conocido a alguna persona que ha hecho exactamente lo mismo: cambiar de amistades cada cierto tiempo. Sin embargo esa persona era absolutamente encantadora, lo puedo asegurar. El hecho de que de repente te sustituyan duele mucho.

PERO ESO NO DEMUESTRA PEDOFILIA PARA NADA.

Solo demuestra una cosa: que Michael Jackson era humano. Que tenía defectos como los tenemos todos y cada uno de nosotros.

Y el hecho de que tuviera ciertos defectos no le quita para nada el mérito de todo lo bueno que hizo. Que en Neverland se quedaban menores de edad no es indicio de culpabilidad alguna , ya que las habitacio

Hay que tener en cuenta, además, el mundo irreal en el que siempre vivió, la infancia que tuvo.... todo eso hizo que tuviera una percepción alterada de algunas cosas, y sobre todo de sentimientos.

Pero eso no lo convierte en criminal en ningún caso, tan solo lo convierte en humano. Genio, pero humano al fin y al cabo.
Lo de Bubbles te lo cuento yo es fácil, llegados a cierta edad estos animales pueden volverse agresivos y peligrosos para los humanos, cosa que pasó en este caso, sus hermanas llegaron a temerle y le aconsejaron a Michael que habia que desprenderse del animal porque podia dañar a alguna persona. Por eso se hizo lo más razonable entregarlo a una reserva, y creo que Michael no lo visitó más porque le hubiera dolido demasiado ver a su amigo ahi . Es cierto que tenia defectos como todo ser humano , y era algo éxcentrico, pero más de 300 chicos que durmieron en Neverland dieron testimonio de que jamás pasó nada malo y estos 2 impresentables se nota buscan solo dinero y notoriedad.
 
Lo de Bubbles te lo cuento yo es fácil, llegados a cierta edad estos animales pueden volverse agresivos y peligrosos para los humanos, cosa que pasó en este caso, sus hermanas llegaron a temerle y le aconsejaron a Michael que habia que desprenderse del animal porque podia dañar a alguna persona. Por eso se hizo lo más razonable entregarlo a una reserva, y creo que Michael no lo visitó más porque le hubiera dolido demasiado ver a su amigo ahi . Es cierto que tenia defectos como todo ser humano , y era algo éxcentrico, pero más de 300 chicos que durmieron en Neverland dieron testimonio de que jamás pasó nada malo y estos 2 impresentables se nota buscan solo dinero y notoriedad.

Sí, eso ya lo he leído. Pero también podía haber hecho una jaula enorme en su rancho y hacer que lo cuidaran ahí.
Pero repito: el que tuviera defectos como toda persona no le quita el mérito de todo lo bueno que hizo, y ni mucho menos lo convierte en un criminal, ¡faltaría más!
 
Sí, eso ya lo he leído. Pero también podía haber hecho una jaula enorme en su rancho y hacer que lo cuidaran ahí.
Pero repito: el que tuviera defectos como toda persona no le quita el mérito de todo lo bueno que hizo, y ni mucho menos lo convierte en un criminal, ¡faltaría más![
No los especialistas veterinarios aconsejan devolverlos a una reserva con otros animales de su especie, no ya a la selva, asi que si lo habias leido ya lo sabias, entonces no busquemos excusas para ensuciar a Michael menos en momentos como estos.
 
Gracias por tu respuesta Jox.
Lo primero decirte que tengo 35 años y que he visto suficiente cine y documentales para distinguir bastante bien cuando se intenta jugar con el espectador o incluso manipularlo, pero no es este el caso.
Se puede ver mucho cine y mucho documental, pero eso no hace conocer los metodos detras de la produccion para ''transmitir'' de ser conocido, no estariamos petados de making off, pero bueno, este no es el caso


A mi lo que me ha trastocado no han sido ni los planos, ni la música ni la forma de contarlo.... han sido LOS TESTIMONIOS.
Me han parecido creíbles... eso es todo, y que 2 familias "normales" se unan para contar esta experiencia... mienten todos? los 7 u 8 que salen son todos extorsionadores profesionales?
¿siete u ocho personas te parecen mucho?, ¿de verdad piensas que es complicado unir dos familias de ocho personas entre las dos para que se estudie lo que se va a decir?. No hace falta ser extorsionadores profesionales, el 90% del foro con un buen director (como lo es Reed, no lo dudes ni un segundo. El tio es un fenomeno) y un guion estudiado, se puede hacer. Repito, detras de cada testimonio puede haber infinidad de repeticiones hasta que sale creible. Otra cosa es que pusieses a cientos de individuos que no se conocen de nada, en distintos ligares, que no comparten abogado y te den testimonios identicos, pero no es el caso.


Y sobre el libro.... Y si MJ seguía un patrón y hacía lo mismo con todas sus supuestas parejas??
REPITO 25 años defendiéndole y creyendo SU versión.
Esta pregunta estaria bien cuestionada si no supiesemos que lo que se cuenta en ese libro, es todo ficticio, no es una declaracion real de Chandler. Matizo que lo que se usa de ese libro no son solo ''modus operandi'' es -ejemplo ficticio mio- en el libro Chandler dice ''Jordan entro a la habitacion, vio un medallon a lo lejos y a MJ se le cayó un libro y miro a Jordan sonriente'', bien Safechuck traslada eso a el mismo ''entre en la habitacion, vi un medallon a lo lejos y a MJ se le cayo un libro. Cuando fue a recogerlo me rió sonriente''. Esto no se si lo pone en el libro, es algo que me acabo de improvisar (aunque lo del medallon si es real).

Creo que tenemos que evitar un poco esta esquizofrenia y plantear ¿que tenemos?, bien, esto tenemos:

-Una investigacion federal de mas de una decada, donde no solo se investigó su casa si no la de la secretaria, la de su familia etc. No se encontró nunca nada.

-Varios abogados estado unidenses fueron casa por casa preguntando si alguno habia visto algo o habian sufrido lo mismo. Nadie dijo nada

-Tenemos no uno, si no dos casos donde en el primero, no se encuentran ni evidencias ni pruebas parciales que indiquen que se haya cometido (caso Chandler) y por eso no se va a juicio y se llega bajo acuerdo ante notario y judicial a no ir a juicio (de haber algo, se habria hecho juicio) y un segundo caso donde salió no culpable. Los testimonios los conocemos y sabemos las enormes contradicciones, los cambios de version y lo mas importante, una madre que ya habia intentado engañar a un guardia por violacion. La mujer acabo en la carcel por deudas con hacienda.

-Tenemos varios niños (ahora adultos) que a dia de hoy siguen afirmando que alli no paso nada, recientemente uno de ellos ha demandado a HBO por usar su nombre en este caso cuando el no fue abusado (Brett no se que)

¿Y que es lo que no tenemos?..sencillo, pruebas, no tenemos absolutamente nada, solo el testimonio de siete u ocho (que no son niños, son familiares de los supuestos abusados que van a sacar un dinero de esto) que ademas, son bastante oportunos, ¿diez años, en serio?. Si esto hubiese sido al año de la muerte sin defensa a ultranza de uno de ellos en el tiempo, hasta podria plantearse, ¿pero diez afirmando activa y pasivamente durante 9 años que nunca paso nada y lo dices ahora que no tienes nada?.

Aqui ya no se trata de ser fans o no fans, es apoyarse en datos que tenemos, nada mas.
 
Sí, eso ya lo he leído. Pero también podía haber hecho una jaula enorme en su rancho y hacer que lo cuidaran ahí.
Pero repito: el que tuviera defectos como toda persona no le quita el mérito de todo lo bueno que hizo, y ni mucho menos lo convierte en un criminal, ¡faltaría más!
Los especialistas le aconsejaron llevarlo ahi, ahora queremos saber más que los especialistas ? son momentos dificiles asi que no busquemos la excusa para criticar a Michael, si somos sus fans y estamos agradecidos por su arte nos toca defenderlo de estas difamaciones y todas las que van a venir.
 
Qué tendrá que una persona tenga defectos (de no tenerlos no sería persona) o que mandara a Bubbles a tal sitio por recomendación profesional con lo que se está tratando?

Alucino.
 
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