jox
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Por lo que he leido, ha sido hace horas y ha defendido a Michael Jackson. Al menos que ahora haya salido otra cosa, es lo que se sabe de el.
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Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
"Leaving Neverland": El documental que amenaza con destruir a MJ *Opiniones*
- Iniciador del tema MichaeLove87
- Fecha de inicio
JayLennox
Panemyeísta
Yo no podría escuchar música de Michael si creyera que era un pedófilo, se metió tanto en mi vida que emocionalmente sería incapaz de separar a la persona del artista, me dolería oirlo cantar y nunca más volvería a tocar una canción suya.
Afortunadamente, adicional a mi amor por MJ, tengo sentido común y sé muy bien que Jackson es inocente porque hay hechos que lo prueban, no porque me guste.
Me he puesto muchas veces en los zapatos de los que creen las acusaciones, jugando al "qué tal sí..." para ver si encontraba algo raro que me hiciera dudar. Intenté creer que era culpable como un método de investigación mientras encontraba toda la información acerca del caso. Cuestionaba todo lo que pudiera exculpar a Michael para ver, si tal vez era culpable y yo estaba cegado por mi amor hacia él.
Y saben qué? Nada funcionó, acabé convencido al cien de que MJ siempre sufrió de difamaciones y mentiras por dinero, nunca pude encontrar algo que hiciera flaquear mi posición aún queriendo ponerme en contra de Michael.
Siendo solo un miembro más, extiendo mi invitación a retirarse de este foro a todos los "fans" que duden de la inocencia de MJ. Antes de entrar al foro, siempre lo ví como un sitio donde hay en su mayoría fans muy informados y que conocen la vida de Michael en varios aspectos. No necesitamos gente tonta que cree un pedófilo a MJ por desinformación, que se hace llamar fan y sigue escuchando su música como si nada, fuera de aquí.
Afortunadamente, adicional a mi amor por MJ, tengo sentido común y sé muy bien que Jackson es inocente porque hay hechos que lo prueban, no porque me guste.
Me he puesto muchas veces en los zapatos de los que creen las acusaciones, jugando al "qué tal sí..." para ver si encontraba algo raro que me hiciera dudar. Intenté creer que era culpable como un método de investigación mientras encontraba toda la información acerca del caso. Cuestionaba todo lo que pudiera exculpar a Michael para ver, si tal vez era culpable y yo estaba cegado por mi amor hacia él.
Y saben qué? Nada funcionó, acabé convencido al cien de que MJ siempre sufrió de difamaciones y mentiras por dinero, nunca pude encontrar algo que hiciera flaquear mi posición aún queriendo ponerme en contra de Michael.
Siendo solo un miembro más, extiendo mi invitación a retirarse de este foro a todos los "fans" que duden de la inocencia de MJ. Antes de entrar al foro, siempre lo ví como un sitio donde hay en su mayoría fans muy informados y que conocen la vida de Michael en varios aspectos. No necesitamos gente tonta que cree un pedófilo a MJ por desinformación, que se hace llamar fan y sigue escuchando su música como si nada, fuera de aquí.
Un personaje realmente creible es Macaulay Culkin que siempre ha sostenido sin titubeos la inocencia de Michael, si él cambiara de opinión, ahi la cosa se pondria complicada en serio...pero no lo creo.
Esto decia Corey hace pocas horas..."MJ nunca maldijo en mi presencia, nunca me tocó de manera inapropiada y nunca me sugirió que deberíamos ser amantes de ninguna manera. Siento que si la gente pudiera escuchar nuestras conversaciones, oirían la inocencia en ellas. No hay indicio de perversión "
No ven que es poco serio la parte acusadora ? , los que seguimos el juicio de 2005 vimos desde el principio lo ridiculas y pocos consistentes de las acusaciones de los impresentables Arvizo... los impresentables que lo acusan solo refuerzan su inocencia. Y demuestran también que todos tienen un interés económico en todo esto, seguir lucrando con el nombre de Michael.
No ven que es poco serio la parte acusadora ? , los que seguimos el juicio de 2005 vimos desde el principio lo ridiculas y pocos consistentes de las acusaciones de los impresentables Arvizo... los impresentables que lo acusan solo refuerzan su inocencia. Y demuestran también que todos tienen un interés económico en todo esto, seguir lucrando con el nombre de Michael.
Última edición:
Antes de ver el documental había dicho que tenía miedo de que fuera verdad.
Después de verlo, dice que todas las víctimas tienen derecho a ser escuchadas, pero asegura que la relación entre Michael y él jamás fue inapropiada ni pasó nada malo. Dice que en alguna ocasión le mostró un libro de enfermedades venéreas y le advirtió sobre la actividad sexual y lo peligroso que es.
El 4 de marzo twitteó:
"Ok, miré todo y sí, sé lo que experimenté y la experiencia fue la misma. Vayamos a la parte sexual. Es ahí cuando se convierte en Lala land en lugar de Neverland. Nunca hablamos de sexo más que alguna advetencia acerca de como el sexo era aterrador y peligroso."
En el mismo tweet alguien le escribe:
"Corey. Sabes lo que es no tener tu voz escuchada cuando se trata de abuso. Tú y Macaulay pudieron haber sido los 2 que no abusan por su status. Ambos grandes niños estrellas, imagina la mierda que iba a tener. Pero sin pruebas todavía estoy en la valla."
Y el responde:
"De acuerdo con esa lógica ... MJ haría a estos niños estrellas y les daría un foco de atención sabiendo que podrían tener una voz más fuerte que lo desacreditaría si él estuviera abusando de ellos? Una vez más no se ajusta a la narrativa."
También retwitteó este tweet entre otras cosas:
"Creo que más personas tienen que ver esta carta escrita por Michael a su cuñada Dee Dee."
La carta dice:
Dee Dee, lee este artículo acerca del abuso sexual, y por favor léeselo a Taj, TJ y Taryll. Pone de manifiesto como sus propios relativos puedne ser abusadores de niños, incluso tíos o tías pueden abusar de sobrinos o sobrinas. Por favor léelo.
Con amor, Michael Jackson
Recordemos que Taj fue abusado por un tío de parte de la familia de su madre. (Dee Dee)
Creo que no mostró una postura clara acerca de si Robson y Safechuck dicen la verdad o no. Habrá que ver que pasa mañana.
Última edición:
Miren es cuestión de entrar a cualquier página donde se hable del tema y se ve gente defendiendolo constantemente, no creo que sean todos fans aunque hay muchos que si. Por ejemplo hoy mi madre saco el tema de conversación y lo primero que dijo fue, "que ganas de sacar plata de un muerto, tal cual paso en vida, bueno ahora muerto" y es la realidad, mucha gente se da cuenta y lo que no son ignorantes. (Odio generalizar o hablar de esta manera porque siento que soy el dueño de la razón pero ante una realidad no hay otra opción)
Roberto J
HideOuter Adicto
No....CNN pusonde noticia que Feldman clarificó sus comunicados y es que Feldman dijo que las victimas de abuso deben ser escuchadas pero no se referia al caso de esos 2 tontos sino en general ya que a algunos les dolió toda la verdad que Feldman dijo ayer defendiendo a Michael. Esto es juego de la prensa para seguir estirando el hilo pero ya se les acabará prontito.
Esto no es correcto,la madre de James lo sabía desde 2005, James en su demanda explica que en 2004-2005 Michael lo llamo varias veces para asegurarse que no lo iba a delatar porque llevaban años sin hablar y supuestamente Michael estaba paranoico sobre que pudiera delatarle , su madre pregunto que ocurría y James le dijo a su madre sobre el abuso entonces, en 2005 y le dijo que no dijera a nadie porque no estaba preparado para contar sobre su abuso. Así que la madre lo sabía desde 2005 por eso dice que bailo en 2009 cuando Michael murió porque ella ya sabia.
Última edición:
Roberto J
HideOuter Adicto
Ahora también eres mentiroso?
James Safechuck dijo en su demanda que el realizó que Michael había "abusado" de el cuando Robson demandó al estate.
Si no recuerdas...Robson demandó en el 2013, así que esa información de que le contó a su madre en el 2005 es falsa.
Eso que dices parece que lo habrás sacado del docu o quien sabe de donde y te recuerdo que esa es una de las razones que nadie le cree porque cambia su versión a cada rato pero como te dije, James dijo haber recordado lo del "abuso" luego de la demanda de Robson en 2013 y eso cualquiera te lo puede decir aquí.
Última edición:
No voy a presentar pruebas porque no es mi deseo que nadie lo pase mal ni condenar a MJ. soy fan de Mj su musica esta entrelazada con los recuerdos de mi vida y no voy a retirar todas esas grandes canciones y recuerdos de mi vida porque en su vida privada haya hecho lo que sea. Sigo respetando muchisimo al artista.Por otro lado tampoco lo puedo asegurar 100%. Si estuviera vivo pues es otra cosa alo mejor retiraria mi apoyo pero a estas alturas es simplemente uno de los artistas cuya musica me encanta y no voy a engañarme y decir que ya no me gusta.Seri una reaccion absurda e inmadura aunque respetable.
Bastante decepcionante ha sido para mi. El que tenga curiosidad que investigue con una mente abierta. No es cuestion de una prueba definitiva,porque de existir esa prueba definitiva habria ido a la carcel. Es fruto de un largo conjunto de declaraciones de su entorno y el mismo, evidencias y aplicar sentido comun. Que a lo mejor son circunstancias testimonios y evidencias que no fueron suficientes para condenar a alguien.Si. Pero si son suficientes como para pensar que su interes no era unicamente ver peliculas de Disney con ellos. Por eso no me ha sorprendido el documental. Porque ya conocia bastante informacion que me indicaba que algo no iba bien.Para ir a la carcel por algo no basta con hacerlo,alguien tiene que poder probarlo.
Cabe recordar que MJ fue declarado no culpable de los cargos presentados por Gavin. De Jordy nunca fue juzgado porque pagó,de forma que esa duda siempre estara en el aire. Cabe tambien señalar que el hecho de que resultase no culpable de Gavin ya fuese por su baja credibilidad,falta de pruebas o porque en efecto no hubiese pasado nada y fuese un extorsionador no significa q esa sentencia se tenga que aplicar a todos los niños que le acusaron antes o despues. Dicha sentencia se refiere unicamente a los supuestos hechos acontecidos entre MJ y Gavin en 2003.Nada mas y no se puede hacer extensiva a toda su vida. En el mundo fan existe la idea de que salio inocente de Gavin y eso tiene validez universal y nadie mas tiene derecho a ser escuchado.
Bastante decepcionante ha sido para mi. El que tenga curiosidad que investigue con una mente abierta. No es cuestion de una prueba definitiva,porque de existir esa prueba definitiva habria ido a la carcel. Es fruto de un largo conjunto de declaraciones de su entorno y el mismo, evidencias y aplicar sentido comun. Que a lo mejor son circunstancias testimonios y evidencias que no fueron suficientes para condenar a alguien.Si. Pero si son suficientes como para pensar que su interes no era unicamente ver peliculas de Disney con ellos. Por eso no me ha sorprendido el documental. Porque ya conocia bastante informacion que me indicaba que algo no iba bien.Para ir a la carcel por algo no basta con hacerlo,alguien tiene que poder probarlo.
Cabe recordar que MJ fue declarado no culpable de los cargos presentados por Gavin. De Jordy nunca fue juzgado porque pagó,de forma que esa duda siempre estara en el aire. Cabe tambien señalar que el hecho de que resultase no culpable de Gavin ya fuese por su baja credibilidad,falta de pruebas o porque en efecto no hubiese pasado nada y fuese un extorsionador no significa q esa sentencia se tenga que aplicar a todos los niños que le acusaron antes o despues. Dicha sentencia se refiere unicamente a los supuestos hechos acontecidos entre MJ y Gavin en 2003.Nada mas y no se puede hacer extensiva a toda su vida. En el mundo fan existe la idea de que salio inocente de Gavin y eso tiene validez universal y nadie mas tiene derecho a ser escuchado.
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Lo he leido en las demandas. Me las leí enteras hace un mes para saber exactamente qué se dice en ellas. James demandó en 2014 pero en su demanda explica que se lo contó a medias a su madre en 2005 sin ser capaz de explicarle bien lo que había pasado porque en ese entonces no era "capaz" y le pidió a su madre que no dijese nada. No dice que no recordase nada hasta 2013, sabía que algo no estuvo bien y estuvo lidiando con ello en su interior años, con diversas crisis de ansiedad y ataques de pánico incluidos varios años, pero no lo procesó ni fue capaz de hablar del tema con nadie hasta 2013 cuando vio a wade hablar , entonces por lo que cuenta le vino otra crisis y hablo con primera vez con un psiquiatra sobre el tema , el cual le diagnosticó un estrés postraumatico, ansiedad, desorden etc por ese hecho.
En la demanda también dice que el sabía que algo no estuvo bien en esa relación y cuando nacieron sus hijos ese sentimiento de saber que algo no estuvo bien se acrecentó pero la aceptación no llegaba hasta 2013 porque su cabeza estaba en contradicción ya que desde niño creció pensando que fue algo consentido y sin maldad y algo normal entre Michael y el porque así se lo hizo creer Michael siempre de niño. aceptar que lo que le había pasado no fue "normal" y que fue "dañino" le tomo años . Esto es lo que el cuenta en sus demandas, se puede leer en ellas.
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Martxin
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Eso es uno de los motivos fundamentales por lo que encuentro creíble sus versiones por mucho que yo personalmente NO QUIERA CREERLO.
La mayoría de niños que han sido abusados sexualmente de pequeños no suele denunciar hasta pasadas décadas, y si encima ha sido sin violencia y las víctimas siempre han creído que se trataba de algo "normal"... pues ni te cuento.
Por otra parte todos sabemos que probar una agresión sexual es realmente dificil. Si además tienes que probar esto pasados 20 años pues se convierte en una tarea imposible.
Os recuerdo que aquí en España un mero testimonio (con todos sus requisitos) puede llegar a desvirtuar la presunción de inocencia de una persona y convertirlo en culpable sin necesidad de una prueba "física".
toninpg
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"No voy a presentar pruebas porque no es mi deseo que nadie lo pase mal ni condenar a MJ."
Tienes pruebas? presentalas, ya tardas.
Que tu consideres que algo malo hubo es respetable porque existe la libertad de expresion afortunadamente (aunque cada vez este mas en entredicho este derecho) y todas las opiniones han de ser respetadas.
Pero estás dando tu opinión solo eso, y si, afortunadamente para condenar a alguien hacen falta pruebas. Faltaria mas!!! Que tu te creas parte de eso porque son muchos los que lo han "denunciado" es tu eleccion pero no es definitivo ni significa que sea cierto.
Por cierto de Jordy (supongo que te refieres a Jhordan Chadler) aunque le pagó (mal hecho) la fiscalia lo investigó sin encontrar nada, es un dato a tener en cuenta cuando se nombra ese caso.
Puedes pensar lo que quieras pero si tienes pruebas aportalas!!!!, y si las tuvieras no entenderia que que alguien siguiese admirando a un pederasta.
Y si fuera así, seria triste pero entonces nadie deberia sentir lastima de MJ, pero repito aportalas!!! mientras no sea así hacer juicios de valor es innecesario y no aportas nada mas que cualquier tabloide sensacionalista.
Esto es un foro donde todas las opiniones son aceptadas, todas, las tuyas las mias, etc.. pero creo que debemos estar por encima de argumentos tipo "yo creo que hubo algo porque son muchos" o "yo creo que es inocente porque MJ es mi idolo"
Insisto, si tienes pruebas aportalas, ya tardas
Última edición:
Cobi
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Yo diría que las bajas audiencias del documental se deben, entre otras, a lo trillado que está el tema. Mucha gente estará harta de ello, tendrán ya su opinón buena o mala de MJ formada y ya está.
Al final tantas fake news sobre el tema han acabado teniendo un efecto positivo y es que la gente ya ni se sorprende ni presta atención a otro documental sobre eso.
Sinceramente creo que los fans le han hecho parte de la campaña al documental, que almenos hasta ahora no parece que vaya a tener mucha repercusión.
Al final tantas fake news sobre el tema han acabado teniendo un efecto positivo y es que la gente ya ni se sorprende ni presta atención a otro documental sobre eso.
Sinceramente creo que los fans le han hecho parte de la campaña al documental, que almenos hasta ahora no parece que vaya a tener mucha repercusión.