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Política Todo sobre las elecciones catalanas: 25-N, 2.012

Estado
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De hecho, en Italia le han metido ya mano al modelo territorial para quitar gilipolleces a las comunidades, aquí acabaremos haciendo lo mismo, aunque sea en el 2018 para cumplir los objetivos de déficit, el modelo de las taifas es insostenible y hay modificar su diseño, lo más importante es para que no haya desigualdades en el país.
 
Ziritione, eso es mejor medirlo por porcentajes, no? Ya te he dicho que entonces ha bajado del 38 al 30%.. más objetivo no se puede ser.
Allnite, de verdad con todo el respeto del mundo, roza lo absurdo. Por porcentajes también es el gran perdedor de estas elecciones. Lo mires por donde lo mires.

A ver, corrígeme si me equivoco, vale? Vamos a comparar 2012 y 2012 y sacamos conclusiones. CiU y las otras 5 fuerzas más votadas que creo que vale como muestra representativa.

CiU escaños -12, -90 mil votos, un -8% de votos.
ERC escaños +7, +174 mil votos, un +4% de votos.
PSC escaños -8, -52 mil votos, un -4% de votos.
PP escaños +1, +84 mil votos, un +0,5% de votos.
ICV escaños +3, +128 mil votos, un +2% de votos.
CS escaños +6, +169 mil votos, un +4% de votos.


A ver, de las 6 fuerzas políticas más votadas solo 2 han perdido votos. Uno de esos dos ha perdido un 4%, y el otro el doble, un 8%. Uno es mucho más perdedor que otro, a la vista está.... cuando todos suben si uno baja, es doblemente malo... dime, de todos estos, cual es para ti el perdedor. Una pista, vuelve a leer lo que te quotee ;)

Además, han reducido las diferencias con la segunda y tercera política. A ERC que ahora es su rival por proximidad ideológica ya que ambos son los partidos independentistas por excelencia, le sacaba 88 mil votos y ahora 61. Al PSOE, el españolista más cecano, a pesar de sus pésimos resultados, también le ha recordado 4.000 votos.

¿Y dices que CiU no ha se comido el bordillo con todos los dientes y no han sido un fracaso estas elecciones para ellos? Es que joer.... claro, podría haber ganado el PP y que fuera peor no te jode... pero eso no maquilla su fracaso. Es como si el Madrid dice que no fue un fracaso perder con el Barça 2-6 porque le pudieron caer 12...

Dime por favor que lo ves, porque sino de verdad, tienes un problema.


PD: Un pacto CiU & ERC, además de interesante y divertido será caro.
 
Última edición:
Allnite, según tu lógica, el PSC entonces va genial, pues como ha perdido todavía menos que CIU...

Y en el 20-N el PSOE quedo segundo, y fue un excelente resultado para su partido, no?

En fin, el que no se consuela es porque no quiere.
 
De hecho, en Italia le han metido ya mano al modelo territorial para quitar gilipolleces a las comunidades, aquí acabaremos haciendo lo mismo, aunque sea en el 2018 para cumplir los objetivos de déficit, el modelo de las taifas es insostenible y hay modificar su diseño, lo más importante es para que no haya desigualdades en el país.

"Quitar gilipolleces a las comunidades", "modelo de las taifas"...

Algunos no leen lo que escriben. Porque si lo leyeran se darían cuenta de la impresión que dan y se editarian.
 
Bad-street Jackson, la diferencia es que el PSC ha sacado los peores resultados de su historia y CIU, por muy mal que le haya ido, ha superado hasta su resultado de 2.006, que fueron 48 diputados. Por lo demás prefiero no contestarte.

ERC escaños +7, +174 mil votos, un +4% de votos..

Pablo, de entrada ERC ha ganado 11 escaños y casi 300.000 votos.. :ein:

Y escucha, tu nunca estás contento, no? Primero me dices que no es justo decir que CIU ha perdido 90.000 votos y luego, cuando te digo que ha perdido 8 puntos (del 38% al 30%) que es como realmente se mide, tampoco pareces contento y me dices que roza lo absurdo. En ningún momento he dicho que 8 puntos sean pocos, sabes?

Por supuesto que no les ha ido como esperaban (¿acaso he dicho yo lo contrario?) pero a pesar del declive siguen siendo los lideres en comparación con las otras 6 fuerzas políticas, e insisto, una de cada 3 personas le han votado. Si, hace dos años le voto más gente pero es que estoy hablando de ahora.

De vez en cuando Ziri te falta ser humilde, jamás desde que te leo he visto que le hayas dado la razón a nadie excepto a ti mismo. De verdad, estamos tirando el tiempo, déjalo tio.
 
De hecho, en Italia le han metido ya mano al modelo territorial para quitar gilipolleces a las comunidades, aquí acabaremos haciendo lo mismo, aunque sea en el 2018 para cumplir los objetivos de déficit, el modelo de las taifas es insostenible y hay modificar su diseño, lo más importante es para que no haya desigualdades en el país.

Tienes razón, las CCAA ya están pasadas de tiempo y lo mejor sería modificar este ámbito. Aunque se podría seguir manteniendo si se actualizara a la par que ha ido cambiando la sociedad, por que seguir con un modelo desfasado solo nos trae problemas innecesarios pudiendo hacer las cosas mejor.
 
Pablo, de entrada ERC ha ganado 11 escaños y casi 300.000 votos.. :ein:
¿Ves? Por eso te decía que me corrigieras si me equivocaba... los datos los saqué de aquí, y confundí el SI con Cat-SI, y el SI que desapareció de estas elecciones y la formación era ERC-Cat SI, sumé los votos de ERC y el SI... metedura de pata mía.

Datos elecciones 2012: Resultados Electorales en Cataluña: Elecciones Autonómicas 2012 en Cataluña | EL PAÍS
Datos elecciones 2010: Resultados Electorales en Cataluña: Elecciones Autonómicas 2010 en Cataluña | EL PAÍS

Y escucha, tu nunca estás contento, no? Primero me dices que no es justo decir que CIU ha perdido 90.000 votos y luego, cuando te digo que ha perdido 8 puntos (del 38% al 30%) que es como realmente se mide, tampoco pareces contento y me dices que roza lo absurdo. En ningún momento he dicho que 8 puntos sean pocos, sabes?
Has dicho varias veces que han perdido "solo" 90.000 votos y "solo" 8 puntos. Además, mientras todos estamos diciendo que ha sido el gran perdedor de estas elecciones, por todo el poder que perdió tú insistes y recalcas que no, que no es para tanto. A mi me parece algo similar.... Pero vamos, que si 8 puntos te parecen mucho y eres capaz de ver que ha sido quien más ha perdido. Estamos de acuerdo, pero era más fácil decirlo claramente desde el principio y nos ahorraríamos todo esto :p.

Y yo soy muy humilde, el más humilde del mundo como diría el otro. Pero tengo por norma no dar la razón a quien no la tiene, y menos por contentar a nadie. Y hay cosas que son así y no hay otra, nos guste o no. Pasa con que 2+2 son 4, y nunca te daré la razón si me dices 5, y pasa con que si Catalunya se independiza de España va fuera de la UE automáticamente, y nunca daré la razón a quien diga lo contrario hasta que cambien los tratados. Me pasó lo mismo con el tema de la financiación de las Olimpiadas, cuando dijiste que el estado español apenas financió nada, y con un largo etc. Contigo y con mucha otra gente.

Por supuesto no siempre tengo yo la razón y muchas veces me toca dársela a otro. A menudo a Madrileño. Entonces me apliqué una norma, el habla, yo escucho y callo. Como sabe más que yo de todo, y me puede dar un repaso de arriba abajo en el tema que quiera, ni me molesto en llevarle la contraria. Además, trato de no hablar de temas que no conozco y siempre que escribo trato de hacerlo con coherencia y razonando para que cualquiera entienda las conclusiones y así nadie pueda, por lo menos, invalidar el argumento. Por eso me lees tan poco dar la razón a otros, es la suma de callarse a veces y no hablar por hablar otras.

Y cuando meto la pata como acabo de hacer ahora que has señalado el error (o palevilla hace unos días), lo reconozco y a otra cosa...
 
Tienes razón, las CCAA ya están pasadas de tiempo y lo mejor sería modificar este ámbito. Aunque se podría seguir manteniendo si se actualizara a la par que ha ido cambiando la sociedad, por que seguir con un modelo desfasado solo nos trae problemas innecesarios pudiendo hacer las cosas mejor.

Yo estoy a favor de las autonomías, lo que defiendo es otra gestión.

Allnite, y son unos resultados positivos para ciu simplemente porque han tenido otros peores? Sinceramente no entiendo la matemática que planteas, es el partido que pierde en esas elecciones más votos, más escaños y tú dices que es un buen resultado.

Ahora tienen menos poder en la investidura. Y total, para que luego acaben pactando con el pp y sigan los recortes sociales.
 
Yo estoy a favor de las autonomías, lo que defiendo es otra gestión.

Allnite, y son unos resultados positivos para ciu simplemente porque han tenido otros peores? Sinceramente no entiendo la matemática que planteas, es el partido que pierde en esas elecciones más votos, más escaños y tú dices que es un buen resultado.

Ahora tienen menos poder en la investidura. Y total, para que luego acaben pactando con el pp y sigan los recortes sociales.

Joer pero qué pesadilla XD A ver, ¿tanto cuesta entender que CIU ha sido el que la ha ido peor pero a la vez, el que ha tenido más fuerza?
Dudo muchísimo que pacten nada con el PP y ahora menos después de lo cabrones que han sido con Artur Mas.
 
Pues claro que es el que ha tenido más fuerza, ha ganado las elecciones y el partido político más votado. Pero es que en 2010 tenía más. Y los votos no cambian de la noche a la mañana, los descensos empiezan en lo más alto también, y si no que se lo pregunten al psoe, que no saca una mayoría absoluta desde los años 80´s, cuando los resultados de las elecciones del 82´fueron abismales.

A nadie se le haría raro un pacto como el de 2010. Izquierda Unida también raja del psoe como el que más, y en Andalucía no tiene problema en gobernar juntos.
 
El voto soberanista crece más de 6 puntos en dos años
25N - 2.012
VOTOS A FAVOR DE LA CONSULTA INDEPENDENTISTA DENTRO O FUERA DE LA LEY:
2.158.259 - 59'50%

VOTOS A FAVOR DE LA CONSULTA INDEPENDENTISTA SIEMPRE QUE LA LEY LO PERMITA:
523.333 - 14'43%

VOTOS EN CONTRA DE LA CONSULTA INDEPENDENTISTA:
760.674 - 20'97%


Cospedal insta a Mas a "irse a su casa" si no es capaz de formar gobierno

Para la secretaria general del PP, el resultado del 25-N es "bueno" para España y afecta "para bien" al modelo autonómico

La secretaria general del PP y presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, ha opinado hoy que, si después de haber adelantado las elecciones en Catalunya, el líder de CiU, Artur Mas, no es capaz de formar gobierno, "lo mejor que podría hacer es irse a su casa".

Cospedal ha hecho esta consideración en el Desayuno Autonómico organizado por ABC en Toledo al ser preguntada por el resultado de las elecciones catalanas del pasado domingo y por los problemas que puede encontrar CiU para encontrar apoyos para gobernar.
La dirigente del PP ha opinado que, aunque a ella le hubiera gustado que el voto recibido por los partidos que defendían el soberanismo "hubiera bajado más", el resultado es "bueno" para España y afectan "para bien" al debate sobre el modelo autonómico.

En este sentido, ha recordado que Artur Mas se presentó con un discurso "muy claro" en ese sentido y CiU ha obtenido los peores resultados "de su historia", además de que el voto soberanista "no ha subido".

El PP ignora la mayoría independentista del Parlament


Rajoy señala que CiU "ha ganado las elecciones", aunque su estrategia ha constituido un "fiasco" y no citan en ningún momento la abrumadora mayoría independentista que conforma el Parlamento catalán desde este 25N


Los resultados cosechados por el PP el 25-N (19 escaños y 13% de votos, los mejores de su historia en Catalunya) y el "fracaso" de CiU (50 escaños, 12 menos que en 2010) han constituido el único punto de partida de la cúpula del Comité Ejecutivo Nacional para evaluar los resultados de las elecciones catalanas. En rueda de prensa conjunta, María Dolores de Cospedal y Alicia Sánchez-Camacho apelaron insistentemente al "fracaso" de la estrategia soberanista de Artur Mas, sin citar en ningún momento la abrumadora mayoría independentista que conforma el Parlamento catalán desde ayer (74 escaños de CiU, ERC y CUP) La secretaria general del PP y la líder conservadora catalana creen que el resultado de ERC, que pasa a segunda fuerza desplazando un puesto al PSC y al propio PP, es circunstancial y responde únicamente a la campaña de CiU. "Mas ha sido el mejor agente electoral de Esquerra", han concluido las dos responsables conservadoras.


El Comité Nacional del PP, que se reunió durante menos de dos horas, estuvo presidido por un satisfecho Mariano Rajoy y en él sólo intervinieron el propio presidente del Gobierno, María Dolores de Cospedal y Alicia Sánchez-Camacho para analizar y alabar la campaña conservadora catalana y sus resultados. Durante su discurso, según fuentes del PP, Rajoy ha subrayado que CiU "ha ganado las elecciones", aunque su estrategia ha constituido un "fiasco" y ha incluido "auténticos disparates", como el viaje del president a Moscú, que ha citado expresamente. El líder del PP ha dicho a su partido que ahora "toca mirar al futuro" y volver a situar la salida de la crisis como objetivo prioritario.

El jefe del Ejecutivo -que ignoró a ERC en todo momento- cree que a Artur Mas le han faltado "responsabilidad y prudencia", pero la actitud del Gobierno de España, ha confirmado el jefe del Ejecutivo, seguirá siendo la misma: la de "colaborar con el Gobierno catalán" sea cual sea el resultado de las negociaciones. Sin embargo, según Sánchez-Camacho, la posibilidad de un pacto entre PP y CiU es "extremadamente complicado" debido a la "desconfianza" que Artur Mas provoca a los conservadores. En este sentido, también Rajoy ha proclamado con dureza que el Govern de Mas "ha sido desleal con quien le estaba apoyando", convocando unos comicios que no tenían razón de ser si la Generalitat contaba con el respaldo del PP catalán y del Gobierno central.


Con todo y a pesar de esa desconfianza, el PP catalán no descarta un pacto con CiU si Mas "rectifica" su estrategia soberanista y centra sus políticas en resolver la crisis y crear empleo. "Ha sido el señor Mas quien se ha radicalizado; el PP permanece en el mismo sitio", ha matizado Sánchez-Camacho. Durante el Comité Nacional, Rajoy ha alabado a la candidata catalana del PP por su "perseverancia, coraje y valentía", así como el "magnífico" trabajo del partido, que han logrado que el PP "suba en una situación muy difícil" y en un momento en que los partidos que gobiernan cosechan malos resultados electorales.


A quien sí hizo mención el presidente del Gobierno durante su intervención en la calle Génova fue al PSC. Rajoy subrayó la "pérdida de posiciones" de los socialistas catalanes y lo achacó a la "falta de claridad, inseguridad y un mensaje confuso y poco claro". Por su parte, Sánchez-Camacho echó en cara a los de Pere Navarro que no quisieran llegar a un acuerdo con el PP catalán "en defensa de la convivencia y la unidad de España", lo cual, en opinión de la líder conservadora ha abocado a los socialistas a una presencia "residual" en el Parlament. El PSC ha pasado de ser la segunda a convertirse la tercera fuerza y el PP, a pesar de mejorar los resultados, ha pasado del tercer al cuarto puesto.


Durante la reunión del Comité sólo han hablado el presidente Rajoy, De Cospedal y Sánchez-Camacho, pero a la entrada de la sede nacional del PP, barones y dirigentes del partido han coincidido en su valoración de los comicios catalanes: "fracaso" en todas sus vertientes, "estrepitoso" o "sin paliativos", entre otros.

Aviso a las comunidades autónomas

Aprovechando Rajoy que tenía a sus barones reunidos en Madrid -salvo al presidente de la Xunta de Galicia y al de Baleares-, el presidente del Gobierno hizo un llamamiento sobre el objetivo de déficit autonómico, han informado fuentes del PP, y ha pedido un "esfuerzo" a los presidentes de las Comunidades Autónomas. "Nos jugamos mucho con la foto que salga al final del año", les ha recordado. Y esta imagen depende de que las Autonomías cumplan las metas fijadas.

El PP condiciona cualquier apoyo a Mas a que deje "su apuesta separatista"

"Si Mas insiste en su planteamiento, Catalunya estará en manos de ERC y volveremos al espíritu y a los peores tiempos del tripartito", asegura Camacho

La líder del PPC, Alícia Sánchez-Camacho, ha anunciado este martes que la junta directiva de su partido ha decidido por unanimidad ejercer una oposición "constructiva y firme" al gobierno "débil" de Artur Mas, con quien los acuerdos "son muy difíciles" si no abandona "su apuesta separatista".

"Si Mas insiste en su planteamiento separatista, Catalunya será ingobernable, estará en manos de ERC y volveremos al espíritu y a los peores tiempos del tripartito. Si no rectifica su apuesta separatista, será muy difícil que llegue a acuerdos con el PPC", ha señalado tras reunirse la junta directiva del partido por primera vez tras las elecciones catalanas.
Sánchez-Camacho, que ha exigido a Mas que elabore los Presupuestos de 2013 cuanto antes, ha esgrimido que el líder nacionalista "lo tendrá muy difícil" para aprobar las cuentas: "el PPC hizo un ejercicio de generosidad y gobernabilidad en 2011 y 2012, veremos cuál es la actitud que tendrán otras formaciones", ha dicho, en alusión a ERC.

La líder del PPC ha exigido a Mas que asuma el veredicto de las urnas, en las que los catalanes han "rechazado" su proyecto soberanista, que tras el pasado 25N queda así "amortizado", ha sentenciado.

Por ello, Sánchez-Camacho ha abogado por "mayorías de concentración" en el Parlament cuando se voten los "temas que realmente deben ser prioritarios" como la reactivación económica y la generación de empleo. "Es indispensable que sepa entender el resultado de las urnas, que el número de diputados independentistas se ha reducido, que los catalanes no quieren su plan, que la mayoría excepcional ha fracasado, que no la hay, que abran los ojos, que no insistan", ha subrayado Sánchez-Camacho.

Y ha puesto negro sobre blanco dónde están las líneas rojas de cualquier eventual apoyo al futuro gobierno de Mas por parte del PPC: "hasta que no rectifique su propuesta independentista y olvide el referéndum ilegal, hasta que no haga eso, el PPC no estará en disposición de escuchar nada".

Sánchez-Camacho ha recordado también a Mas que es él quien ha "metido a Catalunya en este lío" al adelantar las elecciones y que, por tanto, ahora es él "quien debe asumir las responsabilidades" después de que "fracasara" su plebiscito y "haya naufragado el barco a Ítaca".

"Mas ha sido tan hábil convocando elecciones que ha conseguido que el tripartito sume ahora más escaños que CiU. En sólo dos años ha logrado reavivar al tripartito y ha perdido -Mas- toda su credibilidad en Catalunya, en el resto de España y a nivel internacional", ha considerado.

Por otro lado, en la misma comparecencia, Sánchez-Camacho ha pedido la dimisión inmediata del socialista Manuel Bustos de la alcaldía de Sabadell (Barcelona) y de la presidencia de la Federación de Municipios de Catalunya (FMC) tras ser imputado por el juez que dirige una operación contra la corrupción vinculada a recalificaciones urbanísticas.

"En cualquier caso de corrupción se debe llegar hasta el final, se tienen que asumir las responsabilidades penales y políticas necesarias, sea del partido que sea", ha dicho Sánchez-Camacho al ser preguntada por esta cuestión en una rueda de prensa tras reunirse la junta directiva de su partido.

Navarro descarta que la consulta sea un "problema" para investir a Mas sino los recortes sociales

El PSC mantiene la puerta cerrada tanto para investir al president como para entrar en el Govern por los recortes y la apuesta independentista

El primer secretario del PSC, Pere Navarro, ha asegurado este miércoles que celebrar una consulta no es el "problema" por el que rechaza investir presidente al líder de CiU, Artur Mas, sino que lo es las políticas de recortes que ha hecho el Govern y la apuesta independentista.

En declaraciones a RAC1, ha recordado que los socialistas catalanes han expresado "alto y claro" que no se oponen a preguntar a los catalanes siempre que sea a través de un referéndum legal y acordado con el Estado, al estilo de Escocia y el Reino Unido. Aunque en política no se pude decir "nunca", el líder del PSC ha mantenido la puerta cerrada tanto a investir al presidente como a entrar en el Govern, y ha insistido en que ha sido una irresponsabilidad por parte de Mas convocar elecciones cuando tenía la gobernabilidad asegurada en el Parlament.

Navarro ha exigido a Mas que priorice la salida de la crisis aceptando, por ejemplo, organizar la cumbre anticrisis que los socialistas proponen y que debería servir para pactar una salida de la crisis entre los partidos y los agentes económicos y sociales.

Otro de los elementos que frena el apoyo socialista a la investidura de Mas es que, según ha criticado Navarro, CiU no ha cumplido con ninguno de los puntos del acuerdo por el que el PSC sí facilitó la investidura en 2010 con una abstención y en segunda vuelta.
Preguntado por si existen presiones para que haya un acuerdo CiU-PSC, Navarro ha dicho que esta presiones le hubieran gustado que salieran para evitar un adelanto electoral que su partido siempre ha señalado que no era necesario.

Congreso extraordinario
Navarro ha reiterado en que no hará un congreso extraordinario del PSC pese a haber cosechado los peores resultados en unas catalanas, y ha asegurado que el partido no solo necesita dialogar consigo mismo, sino que debe abrirse a la sociedad para recomponer los apoyos perdidos. Pese a admitir que han sido unos malos resultados para el socialismo catalán, ha considerado que su partido hizo una campaña "dignísima" teniendo en cuenta la situación de debilidad con la que el PSC encaraba los comicios del pasado fin de semana.

¿Por qué fallaron las encuestas en las elecciones catalanas?

Expertos en demoscopia analizan los motivos por los que los sondeos sobre la intención de voto se equivocaron tanto - Las noticias publicadas por 'El mundo' que acusaban a Artur Mas de tener cuentas en Suiza, podrían haber tenido un impacto considerable

Tras la jornada electoral en Catalunya del 25N en la que los datos de las encuestas electorales difirieron de forma considerable con los resultados, todos los ojos se giran hacia la demoscopia y su fiabilidad. Los expertos se defienden aduciendo un inesperado aumento de participación que dio al traste con las estimaciones propuestas y subrayan la especial incidencia que la campaña electoral ha tenido en el voto final de los electores. En este sentido, algunos analistas señalan que las informaciones publicadas por el diario El Mundo han podido influir en el cambio de voto durante la última semana.

La mayoría de encuestas pronosticaban una victoria de CiU en las elecciones del pasado 25 de noviembre superando los 60 escaños e incluso el Centre d’Estudis d’Opinió (CEO) llegó a otorgar a la formación de Artur Mas la mayoría absoluta. Nadie acertó (la formación obtuvo 50 diputados). El director del CEO, Jordi Argelaguet, que tras la jornada electoral puso su cargo a disposición de la Generalitat asumiendo el error, se explicó este lunes en el programa 8 al dia (8tv). Argelaguet reconoció que “la estimación de la encuesta estaba muy mal orientada” (daba a CiU 71 escaños) y que la realidad “desmentía” sobradamente los datos. El director del CEO detalló que la encuesta se había hecho un mes antes y explicó al periodista Josep Cuní que “en este país han pasado muchas cosas y esto tenía que afectar”. Argelaguet apuntó, además, que el inesperado incremento de la participación condicionó de manera significativa el desacierto de las encuestas.

Para el director del CEO otro factor pudo cambiar la fotografía: la campaña de El Mundo. Argelaguet cree que las noticias publicadas por dicho diario que acusaban a Artur Mas de tener cuentas en Suiza, podrían haber tenido un impacto considerable en los resultados electorales. “Este pretendido escándalo ha movilizado hacia otros partidos políticos que se han mostrado beligerantes ante CiU”, explicó.
“Afloró en las urnas”

Jordi Sauret, director de Feedback, la empresa encargada de la encuesta electoral publicada en La Vanguardia (y que otorgaba la última semana a CiU una horquilla de 62-64 escaños), cree que no existe duda de que esta campaña ha influido en el voto. "Ha sido movilizadora por una parte y desmovilizadora por otra”, explica a La Vanguardia.com el también sociólogo, que cree que los medios de comunicación españoles han tenido un papel importante en la campaña. Y pone un ejemplo de la presencia de la misma: “La Noria trataba el tema cada semana”. Para Sauret, como para el resto de analistas, un factor determinante a la hora de confeccionar las encuestas es la cifra de participación, un dato que durante la jornada electoral se comprobó que era casi seis puntos superior a lo estimado. El sociólogo cree que esto evidencia que los indecisos no lo eran tanto sino que no querían expresar “su voto de castigo en las encuestas”. “Se gestó de manera silenciosa y afloró en las urnas”, explica.

El director de Feedback cree que los presuntos casos de corrupción también han condicionado la intención de voto, algo que “se ha notado especialmente durante la última semana porque no se hablaba más que de eso y que se traducía en las encuestas”, explica. Además considera que la campaña ha movilizado a un público que no va a votar y a este público "lo han movilizado medios de comunicación españoles".

José Pablo Ferrándiz, vicepresidente y analista político de Metroscopia (atribuyó a la formación nacionalista 62 escaños), no cree que la “campaña un poco sucia” de El Mundo haya condicionado el resultado de las elecciones porque “hace un mes que estábamos detectando un descenso de votos de CiU”. También para Ferrándiz, el aumento de participación, que ellos estimaron en un 63%, y que nadie supo predecir, ha podido ser un factor decisivo en el resultado final.

Ferrándiz opina que el debate se intensificó durante el último mes “con la salida de la UE, los costes económicos de la independencia, etc” y esto, en campaña, ha movilizado sobre todo el voto a favor de partidos como Ciutadans. No obstante reconoce que nadie detectó una subida tan fuerte de la participación –una de las variables fundamentales a la hora de elaborar encuestas- algo que atribuye a que las elecciones se han vivido en clave nacional, más que en clave autonómica” y esto, asegura, hace que aumente la afluencia a las urnas. Para el vicepresidente de Metroscopia, esto evidencia que el cambio electoral se ha visto influido por cómo ha planteado cada partido la campaña.

Descontentos, voto oculto...
El aumento de la participación es también para Lleïr Daban, estratega político y asesor de estrategia, uno de los motivos que habrían podido favorecer el "baile de números en las encuestas". A ello suma el sector de "descontentos" con las políticas de los dos últimos años en Catalunya y España que favorecieron, según el asesor, un "trasvase importante de votos de CiU a ERC". Así, la campaña habría favorecido el voto oculto, algo que también se apunta desde Metroscopia. Por último, Daban señala al indeciso como un voto "impredecible" y difícil de reflejar en las encuestas.

El vicepresidente de Metroscopia explica que “la tendencia decreciente de CiU era evidente” durante la última semana de campaña y reconoce que este cambio de voto no es tan habitual con las elecciones tan cerca. Asegura que si les hubiesen dejado publicar encuestas entonces (algo que no permite la legislación española) se habrían acercado al resultado real. A pesar de ello, asegura que “todos los sondeos detectaban la tendencia hacia abajo de CiU y hacia arriba de ERC y Ciutadans”. Y puntualiza que las encuestas “estiman, no predicen” lo que la gente va a hacer.
 
Artur Mas garantiza a la militancia que la consulta se celebrará los próximos cuatro años

"El derecho a decidir tiene hoy en día más fuerza que nunca en el Parlament", asegura el presidente en funciones

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El presidente de la Generalitat en funciones y presidente de CiU, Artur Mas, ha enviado una carta a la militancia de CiU donde les garantiza que la consulta soberanista se celebrará durante los próximos cuatro años. "El derecho a decidir tiene hoy en día más fuerza que nunca en el Parlament. Es por este motivo que, como dije la misma noche electoral, la consulta al pueblo de Catalunya se hará durante los próximos cuatro años", ha relatado en la misiva a la que ha tenido acceso Europa Press.

Según Mas, ahora "más que nunca" el pueblo catalán debe hablar y decidir qué futuro quiere, y ha recordado que así lo recogieron en su programa electoral y que es un compromiso firme con todos los ciudadanos. También les ha advertido de que aparquen aquellas interpretaciones que sostengan que el soberanismo se ha derrumbado en estas elecciones y que el derecho a decidir ha quedado finiquitado: "Nada más lejos de la realidad".

Sin embargo, ha admitido las dificultades que conlleva iniciar este proceso, también en la gestión diaria y para luchar contra la crisis, por lo que ha reiterado la necesidad de que "todos" se impliquen en la gobernabilidad de Catalunya porque, ha añadido, solos no lo podrán hacer.

Sin mencionar explícitamente a ningún partido, ha asegurado que Catalunya necesita "más que nunca" un gobierno fuerte y firme tras unos resultados electorales que, ha admitido, no son los que deseaba ni responde a la mayoría excepcional que reclamó.


ERC comunica a Mas que no entrará en el Govern pero le garantiza estabilidad

ERC apoyará a CiU para sacar adelante la investidura, los presupuestos y la consulta pero considera que los republicanos deben encabezar la oposición

El presidente catalán en funciones, Artur Mas (CiU), y el líder de ERC, Oriol Junqueras, han mantenido este miércoles una reunión de más de una hora mientras comían juntos para iniciar los contactos a fin de negociar el apoyo de los republicanos al próximo gobierno catalán, al que rechazan incorporarse.

Así lo han confirmado fuentes de CiU y ERC, formación esta última que pone el énfasis en la negativa a entrar en el ejecutivo catalán, aunque sí dará facilidades para que Mas sea investido presidente de la Generalitat. Ambos dirigentes ya mantuvieron ayer una primera conversación telefónica, según fuentes de ambas formaciones.

Junqueras, además, ha mantenido posteriormente una conversación también telefónica con el líder de ICV-EUiA, Joan Herrera, para intercambiar impresiones sobre el comienzo de las negociaciones.

Según fuentes de ERC, Junqueras ha trasladado a Mas la disposición de su partido a facilitar su investidura como presidente y la constitución del nuevo Govern, pero sin entrar dentro de él, puesto que Esquerra considera que el papel que le corresponde ahora mismo es el de ejercer una "oposición responsable" desde fuera del ejecutivo.

Esto no será un obstáculo, sin embargo, han asegurado las mismas fuentes, para que ERC exprese su voluntad de "colaborar" con el gobierno de CiU e incluso garantizar su "estabilidad" parlamentaria, si éste pone encima de la mesa una "agenda nacional clara" que incluya el referéndum de autodeterminación y suaviza las medidas de austeridad con una política económica más "social".

Sin saber cómo evolucionarán las conversaciones entre ambas formaciones, la dirección de ERC quiere transmitir a la formación que ha ganado las elecciones y que tiene la responsabilidad de formar gobierno, CiU, que podrá contar con su apoyo y que será un socio "leal", si esta última mantiene sus compromisos electorales. Al parecer, las conversaciones CiU-ERC girarán en torno a cuatro ejes: investidura, presupuestos, acción exterior y referéndum.

Este contacto entre Mas y Junqueras se produce 24 horas después de que desde CiU y desde el gobierno catalán se hayan multiplicado las voces que reclaman un gobierno "fuerte" que tire adelante la celebración de una consulta soberanista, para lo que también se pide "corresponsabilidad" en la gestión del Govern y el desgaste que comportará recortar más de 4.000 millones de euros en 2013. Por el momento, el líder del PSC, Pere Navarro, no ha recibido ninguna llamada por parte de Mas, según fuentes socialistas.

Petición a la Casa Blanca para que se pronuncie sobre el referéndum catalán


Hace unas semanas la página recibió varias peticiones sobre la secesión de varios Estados norteamericanos


Más de 3.000 personas han solicitado a la Casa Blanca, a través de su plataforma de peticiones para ciudadanos, We The People, que apoye a Cataluña en su "esfuerzo para decidir su propio futuro". La propuesta fue presentada el pasado 24 de noviembre a través de la página web de la Administración y debe recibir más de 25.000 apoyos en un plazo de un mes antes de obtener una reacción oficial.


“De acuerdo con los principios de nuestra propia Declaración de Independencia, pedimos al gobierno de los Estados Unidos que defienda el derecho del pueblo de Cataluña para decidir un futuro que sea más idóneo para ellos a través de un referéndum justo y democrático”, dice la propuesta.


La página We The People -basada en el texto de la Constitución estadounidense- fue creada en 2011 como parte de la estrategia de la Casa Blanca para abrir el gobierno a los ciudadanos. Desde entonces, varias iniciativas han salido adelante forzando una contestación oficial por parte de algún miembro de la Administración.


En el caso de la petición sobre el referéndum en Cataluña, las condiciones de participación de la página ‘We The People’ no especifica si los firmantes deben ser exclusivamente ciudadanos norteamericanos o no, aunque en la lista de nombres que respaldan esta petición hay varios que firman desde España. La solicitud fue creada por el usuario Sean M. desde Columbus (Ohio) y tiene hasta el 24 de diciembre para alcanzar las 25.000 firmas necesarias.


“El Pueblo catalán quiere celebrar un referéndum popular para decidir si se independiza de España. Los catalanes tienen su propio idioma, cultura y tradiciones que no están siendo respetadas por el Gobierno español”, escribió Sean M. en la página de la iniciativa. “Muchos catalanes no se sienten españoles sino catalanes dentro de su propio Estado. En 2012, durante las fiestas nacionales, 1,5 millones de personas salieron a la calle en Barcelona para demandar su independencia, pero el Gobierno español simplemente les ignoró”.


La página sí especifica sin embargo que las peticiones deben encajar dentro del marco de competencias de la Administración estadounidense. Las solicitudes “que no se refieran a las políticas y acciones del gobierno federal”, según establecen las normas, serán desestimadas aunque alcancen el número de firmas exigidas. La página We The People reconoce además que es un método para que el gobierno de Obama “actúe en relación con una serie de asuntos importantes a los que se enfrenta nuestro país” y no hace referencia a otras naciones.


Todas aquellas peticiones que alcanzan el número requerido de apoyos son estudiadas por un equipo de la Casa Blanca que estima en primer lugar si se han cumplido todas las normas y después decide qué organismo emite una respuesta, desde el responsable de un organismo gubernamental hasta el presidente.



Hace unas semanas, miles de personas inundaron la plataforma con firmas y peticiones para que estados como Texas se independicen de la Unión. La solicitud ya tiene más de 100.000 firmas, por lo que a partir del próximo día 9 de diciembre, cuando termina el plazo reglamentario de 30 días, la Casa Blanca podría contestar oficialmente.
 
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Junqueras promete una "solidez gigantesca" a Mas pero rechaza entrar en el Govern

El líder de ERC asegura que aprobará "todos los presupuestos" de la legislatura y se responsabilizarán "de todo, e incluso de cosas de las que no tenemos responsabilidad"

El presidente de ERC, Oriol Junqueras ha prometido a CiU "una solidez gigantesca" y que aprobará todos los presupuestos de la legislatura, ahora bien, rechaza de pleno la posibilidad de entrar en el Govern, tal y como pretenden en CiU, bajo la premisa de que los objetivos de la próxima legislatura requieren un gobierno fuerte. "ERC no entrará a gobierno pero está dispuesta a garantizar la investidura del presidente y aprobar los presupuestos", ha certificado el líder republicano en RAC1. Con esta promesa, Junqueras quiere evidenciar que "nos responsabilizaremos de todo, e incluso de cosas de las que no tenemos responsabilidad".

Tras reunirse este miércoles con el president en funciones, el líder republicano ha reiterado la postura comprometida de su formación y ha aclarado el grado de responsabilidad que están dispuestos a asumir: "El Govern de Catalunya será de una solidez gigantesca siempre que haya un acuerdo", ha manifestado Junqueras. Y ha insistido: "Estamos dispuestos a asumir toda la responsabilidad del mundo. ERC está dispuesta a asumir todos los presupuestos desde ahora hasta el fin de los tiempos, si es necesario. Pero nos tenemos que poner de acuerdo", ha emplazado.

Sin embargo, la posibilidad de que el Ejecutivo catalán esté compuesto por miembros del partido republicano no parece ser negociable: "ERC no está dispuesta a entrar en una subasta de cargos, de consejerías ni de sillas", ha reforzado el líder republicano. De esta forma, ERC considera que "asume la parte difícil, no la fácil".

El dirigente ha querido evidenciar la responsabilidad con que su partido asume el rol de apoyo a Mas al contraponerlo con la actitud mostrada hasta la fecha por el resto de formaciones. En este sentido, Junqueras ha reprochado que "sólo ERC está poniendo encima de la mesa propuestas concretas. ¿Dónde están los otros partidos?", ha lanzado. "Me gustaría que los demás líderes políticos, en lugar de descalificar a los demás o de hacer el ridículo, se dedicasen a hacer propuestas concretas para tener un debate sereno con la sociedad catalana", ha reprendido.

Preguntado por las contraprestaciones que pedirá ERC a cambio de ese apoyo gigantesco, Junqueras ha vuelto a señalar como prioridad la consulta: "El partido de la mayoría nos debe garantizar que trabajará de forma firme y decidida, y de la manera más clara posible, en el camino hacia el referéndum", ha sometido. Pero junto a este requisito, el dirigente ha apuntado a cambios en las políticas económicas: "El Gobierno también debe garantizar que habrá algunos cambios y que se concretarán en los presupuestos".

Sobre las propuestas concretas de cambio, Junqueras ha vuelto a señalar el impuesto de sucesiones del que ha comentado la "posibilidad" de recuperar el impuesto "para el 5% de las rentas más altas del país". Junto a ello, ERC también plantea "un posible impuesto sobre los depósitos bancarios, o aplicar la euroviñeta para los camiones" en tránsito por las carreteras catalanas.

La batalla por escaños y despachos tras las elecciones catalanas

CiU no quiere que se repita la presencia de los diputados del PP en el centro del hemiciclo

Las negociaciones entre los partidos incluyen hasta la disposición de los grupos en el hemiciclo y el reparto de despachos. En esta legislatura, CiU no está predispuesta a permitir nuevamente la presencia de los diputados del PP en el centro del hemiciclo, lo que llevaría a los populares de vuelta a los escaños del extremo derecho. CiU ocuparía el resto de escaños de los bancos de la mitad derecha.

Otra batalla se disputa a la izquierda. ICV-EUiA crece en ese extremo, mientras ERC ya se plantea situarse las primeras filas de esa mitad del hemiciclo, ocupada desde la restauración del Parlament por el PSC. Los socialistas podrían verse relegados a la tercera hilera de escaños, con Ciutadans y la CUP por encima. Los republicanos también podrán sobre la mesa sus resultados para reivindicar ocupar despachos de la planta noble del ala izquierda del Parlament, algo a lo que el PSC se resistirá. La distribución final la decidirá la Junta de Portavoces del nuevo Parlament.

Navarro reprocha a ERC que haga de "muleta" de CiU y olvide las políticas sociales

El líder del PSC cree que "ERC tiene ese doble espíritu de estar en el Govern y a la vez en la oposición" y vuelve a descartar el pacto con CiU a cualquier nivel

El primer secretario del PSC, Pere Navarro, ha vuelto a descartar la posibilidad de pactar con CiU a cualquier nivel para facilitar la investidura de Artur Mas como president o garantizar de algún modo la estabilidad de gobierno durante la próxima legislatura.
En declaraciones a TV3, el dirigente ha evidenciado que "estamos muy lejos" de CiU y de un posible acuerdo porque "el resultado de estas elecciones nos han llevado a una situación peor que hace dos años", ha lamentado. Además, el líder de los socialistas catalanes ha comenzado ya su tarea de oposición a la más que posible entente CiU-ERC al acusar a los republicanos de preocuparse solamente de hacer de "muleta" de Mas y olvidarse de defender las políticas sociales.

"ERC tiene ese doble espíritu de estar en el Govern y a la vez en la oposición", ha reprochado. Así, CiU y ERC "quieren caminar hacia la independencia y nosotros hacia un modelo federal". Además, ha recordado que "antes de los comicios, el PSC le propuso tres pactos sociales a CiU y no ha sido posible el acuerdo". Por contra, CiU "prefirió votar los presupuestos con el PPC y tirar por el camino de la independencia con ERC e ICV", ha lamentado.

Navarro ha justificado que hace dos años el PSC favoreció la investidura de Mas con un documento firmado del que "no se cumplido absolutamente nada, por tanto no tienen mucha credibilidad", ha afeado.

Para evidenciar que las posibilidades de acuerdo con CiU son prácticamente imposibles, el dirigente socialista ha desvelado que aún no ha hablado con la federación nacionalista: "No me han llamado ni de Convergència ni de Unió", ha enfatizado, pero "es evidente que tendremos que hablar". Sin embargo, ha circunscrito estas conversaciones a la voluntad de ambos partidos de "saber en qué punto está cada uno y cuáles son la prioridades" de cada cual.

El PSC se prepara para la tarea de rivalizar con el nuevo Ejecutivo, por lo que Navarro justifica que la necesidad de "marcar nuestro perfil como oposición". Para comenzar con esa labor, los socialistas ya han puesto sobre la mesa la primera propuesta: "Queremos que se convoque una cumbre de partidos en la que se pueda hablar de todo", demostrando así que "el escenario no es hablar en una mesa frente a frente con CiU".

"Hemos propuesto una cumbre social, que necesitará grandes dosis de consenso", ha demandado el líder del PSC, porque "se ha construido un escenario peor del que había antes de las elecciones". Para Navarro, es evidente que no era necesario convocar elecciones y que "quien tiene la responsabilidada de gobierno es quien nos ha llevado a esta situación". En definitiva, el líder del PSC, tiene previsto hacer una "oposición propositiva", para mostrar "otros caminos de salida a la crisis". "Probablemente habrá más recortes", ha admitido, "pero nadie habla de impuesto de sucesiones, a las grandes fortunas...", ha opinado.

Sobre el derecho a decidir, el partido socialista catalán cree que la prioridad es otra, el tema económico y social. "La gente no entendería lo que estamos haciendo", si el Govern antepusiera la consulta a la salida de la crisis y al paro, ha considerado. Sin embargo, Navarro ha asegurado que "si hay acuerdo para el derecho a decidir, el PSC estará ahí".

Navarro y Mas se verán este jueves
El dirigente del PSC se verá con el president en funciones de la Generalitat, Artur Mas, en el marco de las conversaciones para la formalización del próximo Ejecutivo, tal y como ha confirmado en rueda de prensa tras la entrevista en TV3. En esta comparecencia, el firigente socialista ha señalado que "tenemos margen para hablar" a pesar de que el PSC ya ha anunciado su voto en contra en la investidura y su intención de ejercer una oposición diligente.

"Es un contacto informal como el que he tenido con otras formaciones", ha dicho Navarro en rueda de prensa, que ha querido restar trascendencia a esta reunión. Ante la insistencia de los periodistas por que concretara cómo será este "contacto", Navarro sólo ha precisado que será en persona y esta tarde, y que en él abordarán la situación tras las elecciones del 25-N, pero ha recordado que las posibilidades de acuerdo entre CiU y el PSC son "muy pocas".

"El federalismo quedó desdibujado por las posiciones extremas"
A la hora de justificar lo malos resultados de su partido el 25-N, el dirigente ha señalado que su propuesta de "tercera vía", "de federalismo, en contra de la independencia", ha quedado "desdibujada" en un momento económico tan difícil, en una campaña tan "precipitada" y "en medio de posiciones tan extremas", entre las de ERC y CiU y las del PPC y C's.

Además, Navarro ha recordado que el partido estaba en una situación "compleja", y que han tenido que trabajar a nivel interno durante meses. Sin embargo, "no es un trabajo fácil que se haga en una semana o en dos", ha constatado. Por contra, el dirigente cree que "en las peores condiciones hemos hecho una campaña muy digna" y muchos le han dado su apoyo: "'Sobre todo, Pere, no marches", ha reproducido, de voz de muchos compañeros.

"La gestión del tripartito fue buena"
Navarro también ha reivindicado la tarea de gobierno del tripartito, cuya gestión, a su juicio, "fue buena". De hecho ha renombrado ese periodo como "la época de los planes de barrio y de las infraestructuras". "Creo que el tripartito hizo una buena gestión", ha insistido, y ha arremetido contra quienes se quejan de la herencia recibida.

"Yo no utilicé filtraciones para ir en contra de nadie"
El primer secretario del PSC se ha referido de nuevo al supuesto caso de corrupción en el ayuntamiento de Sabadel que ha terminado por salpicar a varios altos cargos del partido. El líder socialista ha vuelto a apelar a la presunción de inocencia de los imputados y ha avisado a quienes tengan la tentación de utilizar el caso contra su formación que "yo no utilicé las filtraciones para ir contra nadie", en referencia al borrador publicado por el diario 'El Mundo' sobre las supuestas cuentas en Suiza de Mas y Pujol.

Además, el dirigente ha insistido en que "hemos ido más allá del código ético" del partido, porque sólo hay imputaciones y no inculpaciones, cuando en el citado código se dice que cuando hay inculpaciones los dirigentes deben poner su cargo a disposición.


El Govern dice que "no es posible" compensar el recorte de 4.000 millones sólo subiendo impuestos

Homs emplaza a ERC a ser responsable para garantizar la consulta y el Estado del bienestar

El portavoz del Govern en funciones, Francesc Homs, ha señalado este miércoles que "no es posible" compensar el recorte de 4.000 millones en su presupuesto que debe hacer la Generalitat en 2013 únicamente subiendo impuestos. Lo ha dicho en declaraciones a RNE-Ràdio 4, al preguntársele sobre la viabilidad de la recuperación del impuesto de Sucesiones para los más ricos como ERC exige al Govern como una de sus condiciones para apoyar al presidente en funciones, Artur Mas.

Homs ha indicado que, según los cálculos del Govern, con la recuperación del impuesto de Sucesiones que plantea ERC se recaudarían 50 millones de euros: "¿Cuántos quedan para llegar a 4.000?", ha recordado. Si el impuesto de Sucesiones se restableciera para todos los catalanes, y no sólo para los más ricos, la recaudación sería de 400 millones, una cifra también lejana de los 4.000 millones, ha dicho.

"Se pueden ajustar cosillas, en este sentido estamos dispuestos a hablar de todo", ha afirmado Homs, indicando que en la situación actual gobernar es un reto y que CiU está dispuesto a asumirlo. Será el próximo Govern quien deba concretar cómo ejecuta esta disminución del gasto público, aunque el Ejecutivo recalcará en los próximos días que se trata de un recorte "inviable, que no es asumible" ante Bruselas y el Gobierno central, ha explicado.

"Si Madrid y Bruselas no nos facilita unos recursos que no tenemos, es que no los tenemos" por lo que confía que el límite de déficit público que debe hacer la Generalitat en 2013 pueda modularse, ha agregado.

"Tenemos un 2013 complicado" y ello requiere de un Govern fuerte y cohesionado, que no esté entretenido en discusiones constantes en el Paralment, y de ahí que emplace a PSC y ERC a cerrar un acuerdo estable de legislatura, ha dicho.


Homs pide responsabilidad a ERC
El portavoz del Govern ha emplazado a ERC a ser responsable para garantizar que en la próxima legislatura el Govern pueda impulsar una consulta soberanista y garantizar el Estado del Bienettar. Por ello, Homs ha lamentado que "todo el mundo quiere liderar la oposición porque no quieren asumir el desgaste de tomar decisiones que van en la línea de salvar el Estado del bienestar", ha agregado.

"Tengo la sensación de que hay más novias para ser jefe de la oposición que para entrar en el Govern", ha indicado Homs, precisando que ésta es la sensación que tiene tras escuchar las declaraciones de PSC y ERC donde se oponen a entrar en un gobierno de coalición con CiU.

Según Homs, estar en el Govern, más que un acto de heroicidad, es tomar decisiones "que no apetecen y que no son aplaudidas" pero que posibilitan garantizar la continuidad de las políticas sociales. "Han cambiado las cosas, tiempo atrás todo el mundo quería ser 'conseller en cap' o vicepresidente -de la Generalitat- y ahora la gente huye de tener responsabilidades", algo que ha atribuido a la factura que pueda suponer la gestión de la crisis.

Estas declaraciones de Homs llegan el día después de que el portavoz del Ejecutivo catalán adelantase que los presupuestos de la Generalitat en 2013 sufrirán una notable caída de ingresos, y por ello, los ajustes que deberá hacer el nuevo Ejecutivo equivaldrán a la suma de los que ha hecho Catalunya en los dos últimos años: 4.000 millones de euros.

Homs atribuyó estos recortes a varios factores: cumplir con los objetivos de déficit de la UE y el Gobierno central, la caída de los ingresos que provoca la crisis, el incremento del gasto financiero y los incumplimientos económicos que en su opinión está haciendo el Gobierno central.


Homs no descarta todavía un gobierno de coalición con ERC

CiU asegura que todo está por negociar y que están abiertos a hablar de todo, pese a que Junqueras prefiere permanecer en la oposición

El portavoz del Govern en funciones, Francesc Homs, ha señalado que todavía hay margen para un gobierno de coalición con ERC después de que el líder de los republicanos, Oriol Junqueras, y el de CiU, Artur Mas, llegaran a un principio de acuerdo para la gobernabilidad de la legislatura y a pesar de que la formación independentista ha mostrado su preferencia por permanecer en la oposición. Incluso, el portavoz ha considerado que todavía es posible que esta cohabitación en la Generalitat se acabe dando.

En declaraciones a TV3, Homs ha confirmado que existe un 'principio de acuerdo' con ERC para la investidura de Mas como próximo president y para que el gobierno que se componga disponga de una garantía de estabilidad, sin embargo, no ha cerrado la puerta a que ese Ejecutivo pueda incorporar algún miembro de ERC, tal y como reclama la federación nacionalista, a fin de ejercer una corresponsabilidad en la gestión. Según el portavoz, todo está por negociar, y en CiU están abiertos a hablar de todo, tanto de ese posible gobierno de coalición al que los de Junqueras se resisten, como de los ajustes económicos que deben llevarse a cabo en los próximos meses.

Bajo la premisa de la necesidad de formar un gobierno fuerte, el portavoz ha señalado que "a partir de ahora se abre un proceso de negociación donde el primer tema sobre la mesa es, inevitablemente, el ajuste presupuestario", ha señalado. "Con 50 diputados no se puede hacer frente a la situación y hay poco margen para la discusión", ha lamentado, "porque la situación económica es dramática". Como medida de presión, el dirigente ha reprochado a los republicanos que ahora no quiera entrar en el Govern, y en cambio, sí que lo hiciesen "en otras ocasiones", en alusión al tripartito, su coalición con PSC e ICV-EUiA entre 2003 y 2010.

En cualquier caso, el Govern en funciones considera como prioridad la necesidad de administrar el país, el día a día, porque "salga el Govern que salga", el primer mensaje que tiene que dar a la ciudadanía "es la necesidad de administrar el país". Pero también ha situado la agenda nacional y la celebración de una consulta como objetivo fundamental de la legislatura.

Aunque CiU y ERC no han entrado todavía a nivel de detalle en las negociaciones, Homs ha asegurado que "estamos dispuestos a negociar y a hablar de todo", y que "el único límite o condición que ponemos es la celebración de la consulta", ha garantizado. A partir de aquí, el CiU no está dispuesta a renunciar a su programa, "pero tampoco lo podemos imponer", ha equilibrado.

El portavoz no ha querido comentar aspectos concretos de la negociación, como las condiciones apuntadas por ERC en el ámbito económico como la posibilidad de tomar decisiones sobre el euro por receta, la 'euroviñeta' o el impuesto de sucesiones, pero ha señalado que todo esto "lo hemos hecho porque creíamos que era lo mejor para el país", y que también está sujeto a cambios: "Siempre hay una manera de hacer las cosas diferentes".

Sobre la condición de ERC que insta a CiU a romper con el PP en las administraciones donde tienen acuerdos (como la Diputación), Homs ha asegurado que esto todavía no ha sido tratado y que no formó parte de la conversación de Mas y Junqueras de este miércoles, pero ha venido a decir que este asunto no es un obstáculo para el acuerdo.
De igual manera, Homs se ha mostrado prudente a la hora de comentar la composición del nuevo Ejecutivo y no ha querido confirmar si son o no ciertos los rumores que indican que consellers como el de Economía, Andreu Mas-Colell, no seguirán en el cargo aunque podrían continuar vinculados al Govern: "Tengo que ser muy escrupuloso y, las cosas, por etapas, ha zanjado.

"Procuraremos que la relación institucional con el Estado no quede tocada"
Otra de las preocupaciones del Ejecutivo es la relación institucional con el Estado, de la que Homs ha señalado que "procuraremos que no quede tocada" como consecuencia del resultado electoral y de la situación económica que vive Catalunya. Así, "mientras la relación de dependencia permanezca, así deberá ser porque si no, no podremos pagar las nominas, abrir las escuelas...", se ha resignado. Así, "procuraremos que las relaciones con Madrid sean lo más cordial posible".

En este punto, Homs ha comentado la Conversación telefónica entre Rajoy y Mas tras las elecciones del domingo y la ha calificado de cordial y institucional.

CiU se desmarca del PSC
Si una puerta se abre, la de ERC, por ahora la del PSC se cierra. El dirigente del Govern ha evidenciado las diferencias entre su formación y la de Navarro y ha fijado como principal escollo para un posible pacto la celebración de la consulta sobre la autodeterminación. Homs ha mostrado su desacuerdo con la propuesta socialista de reformar la Constitución para hacer legal la consulta al recordar que Catalunya, a través del Estatut, "tiene la competencia exclusiva para hacer consultas" al pueblo de Catalunya.

Pero las diferencias se han extendido hacia otros asuntos, como la otra propuesta socialista de celebrar una cumbre sobre la crisis al inicio de esta legislatura. Homs se ha mostrado poco seducido por la idea y, si bien ha señalado que no hay inconvenientes para celebrarla, ha recordado que el Govern de Mas ya la organizó en la anterior legislatura.

Explicación del varapalo en las urnas: "No acertamos a la hora de fijar las expectativas"
Homs también ha sido cuestionado por las razones del varapalo electoral cosechado por CiU y ha reconocido que "tal vez no acertamos a la hora de fijar las expectativas" creadas tras el portazo de Rajoy al pacto fiscal y la repercusión de la Diada más reivindicativa de los últimos años
 
ERC apunta que la consulta debe hacerse en septiembre de 2013

La número dos de los republicanos, Marta Rovira, confirma que las negociaciones con CiU se iniciarán este fin de semana

Septiembre de 2013. La secretaria general de ERC, Marta Rovira, ha señalado la fecha en la que tendría que celebrarse la consulta sobre el derecho a la autodeterminación que tanto su formación como la de Artur Mas han defendido a capa y espada en estas elecciones, aunque la fecha apuntada por los republicanos es mucho más temprana que la que el propìo presidente del Govern en funciones había apuntado tras ganar los comicios: a lo largo de los próximos cuatro años.

La fecha señalada por Rovira en el programa L'Oracle de Catalunya Ràdio, es más prematura que la apuntada hasta ahora por el propio partido, que ya en épocas de Carod-Rovira y Puigcercós, señalaban 2014 como más idónea. El partido de Oriol Junqueras pretendería así hacer coincidir la consulta con el mes (tal vez también con el día) en que Catalunya celebra su Diada y justo un año después de la celebración de la manifestación independentista de este 2012.

La celebración de la consulta es una de las condiciones que tanto ERC como CiU sitúan como indispensable para llegar a un acuerdo de gobierno, si bien las dificultades para el entendimiento se alojan en los programas económicos de cada cual. ERC antepone la consulta mientras que CiU hace lo propio con la gestión económica diaria, con los recortes. Además, la federación pretende la implicación directa de los republicanos en el Ejecutivo con un gobierno de coalición, algo a lo que Junqueras se resiste.

Rovira también ha confirmado que formará parte de las negociaciones que tendrán lugar entre ambos partidos para tratar de llegar a un acuerdo gobierno, y que si bien estas conversaciones no podrán comenzar este viernes por falta de tiempo, es muy probable que se inicien "este sábado o este domingo".
 
Artur Mas: "Hay una apuesta transversal por el derecho a decidir"

El president de la Generalitat en funciones comparece por primera vez tras la noche electoral y considera que el "peso de la gobernanza debe recaer como mínimo en dos fuerzas"

El president de la Generalitat en funciones, Artur Mas, ha comparecido ante los medios de comunicación para hacer una primera valoración de los resultados electorales.El líder de CiU ha reclamado el apoyo de los principales partidos de la oposición, ERC y PSC, y ha afirmado que "el peso de la gobernanza debe recare como mínimo en dos fuerzas". Mas ha aseverado que si ERC no está dispuesta a entrar en el Gobierno hay que buscar una fórmula de "máxima unidad" y "confianza mutua"

Mas ha admitido que pese a que los resultados no eran los que CiU esperaba, sí que se pueden sacar algunas conclusiones de futuro. La primera, que un Gobierno que aplica medidas de austeridad puede salir adelante "si desde el principio se afrontan desde la verdad y con sensibilidad". La segunda es que el voto de la sociedad catalana deja claro que "hay una apuesta transversal por el derecho a decidir".

El presidente catalán en funciones comparece en rueda de prensa cinco días después de las elecciones autonómicas cuando negocia su investidura para renovar en el cargo.
CiU busca un pacto que le garantice estabilidad para poder aprobar los presupuestos de 2013, algo que, por el momento, todavía no ha logrado. El presidente de ERC, Oriol Junqueras prometió ayer a CiU "una solidez gigantesca" y que aprobará todos los presupuestos de la legislatura, ahora bien, rechaza de pleno la posibilidad de entrar en el Govern, tal y como pretenden en CiU, bajo la premisa de que los objetivos de la próxima legislatura requieren un gobierno fuerte.

Por otra parte, la posibilidad de pactar con el PSC queda prácticamente descartada.
 
Hombre, Artur Mas dijo bien claro que la consulta se haría si ganaba les elecciones y como las ha ganado no puede echarse para atrás. ¿Qué dirían el millón y pico de catalanes que le han votado si ahora no cumpliese su palabra? Es obvio que no puede echarse para atrás.

Hay 3 métodos de consulta; autorizada por Catalunya, por España o por Europa, y teniendo en cuenta que los partidos que llevaban la consulta en su programa han sumado el 60% de los votos (sin contar el 14% del PSC que también está de acuerdo siempre y cuando España la autorize) pues está claro que nada la podrá frenar.

Me hace gracia cuando la Soraya dice 'las urnas han dejado claro que la mayoria de los catalanes se sienten españoles'. Si fuese asi, la Camacho y Albert Rivera estarían haciendo reuniones para formar gobierno, no? xDD Claro, porque los dos juntos sumarían 9 + 19= 27 diputados.. ohhh, qué lástima que para hacer gobierno necesitan como mínimo 68 :jajaja: xDD Si los que hacen estas operaciones son los mismos que reinan en España, no me extraña para nada que el pais vaya tan mal xD

Todavia estamos esperando a que algun politico del PP deje de mentir y diga de una vez por todas que el voto independentista ha salido más reforzado que nunca ganando casi 400.000 votos y que el voto españolista (incluyendo el PSC, fíjate) no llegan ni a los 50 escaños de los 135.
 
Derrota de Mas, triunfo del soberanismo

Los usuarios interpretan el resultado de las elecciones como un empujón al soberanismo y una crítica a los recortes de Mas

Los resultados de las últimas elecciones catalanas no han dejado indiferente a nadie. Pese a que nos alejamos del 25-N, el tema sigue ocupando la primera línea de la actualidad diaria, por lo que los lectores de La Vanguardia se han querido pronunciar a través de las cartas que día tras día siguen enviando a la redacción.

La interpretación de los lectores del resultado de estas elecciones se puede resumir con el comentario de Anna Gual Vaquès, que considera que “ha habido un descenso muy importante de Mas y CiU, pero en absoluto para la independencia”. Así pues, el mensaje de los votantes catalanes, según Josep Soler i Lladó, ha sido muy claro: “No volem majories absolutes per experiències passades sinó encomanar el sobiranisme, àmpliament refrendat, a dos partits amb ideologies diferents”. Esto demuestra que la gran mayoría de los lectores coinciden en que es necesario un gobierno bipartidista que apueste por la unidad dejando de banda el orgullo identitario.

Del mismo modo, respecto a la pérdida de escaños de CiU, que ha situado a Esquerra Republicana como la segunda fuerza de Catalunya, los lectores interpretan que se debe, principalmente, a que los votantes “no se han querido arriesgar a dar la mayoría absoluta a un partido que tantos recortes sociales ha llevado a cabo en Catalunya”, tal y como afirma Ramon Sanchez Morillo, que defiende que pese al retroceso, “los catalanes no han rechazado al soberanismo o la independencia”. También hay quien piensa que la causa no se limita a los recortes, sino que también tienen mucho que ver “els indigestos pactes amb el PPC i a la brutícia abocada des de Madrid", como bien dice la lectora Llúcia Naspleda.

Pese a que muchos lo consideran como un fracaso de CiU, la convocatoria anticipada de las elecciones está bien vista por los lectores, que consideran que Artur Mas no se ha equivocado tomando esta decisión. “És veritat que CiU ha perdut diputats arran d'haver convocat eleccions anticipades, però després de l'Onze de Setembre no tenia altre remei que definir-se”, afirma Joan Lluís Pineda.

Quizá por esto, los lectores se lamentan de la interpretación que han hecho de estas elecciones los medios de Madrid y el Gobierno central. En este sentido, Carles González lamenta que “el Gobierno español no haya entendido el mensaje de estas últimas elecciones” mientras que Elisabet Suñé cree que era de esperar esta reacción de dar la espalda a la voluntad sobiranista expresada en las urnas, e insta a los que duden a “que mirin els titulars de la premsa arreu del món, els quals -lluny de dedicar-se a tapar aquest fet- es preocupen de cobrir-lo a bastament”.

Paralelamente, el tema que más preocupa estos últimos días es el posible pacto entre CiU y ERC para formar un gobierno de coalición. Ante la negativa del líder republicano, Oriol Junqueras, que promete “solidez” pero no está dispuesto a entrar en el gobierno, los lectores han sido muy tajantes con su opinión. “Entenc que Oriol Junqueras no es vulgui embrutar les mans sent còmplice de més retallades (que tots sabem que vindran) però negar-se a formar part del Governtrobo que és una opció egoista que afebleix tot Catalunya”, comenta Irene de Mas Castanyer dando a entender que un pacto entre los dos partidos sería lo más beneficioso para el pueblo catalán.

En la misma línea, Jaume Font González considera que ante el gobierno de Mas, “el resto de los partidos prefieren quedarse en la oposición y seguir diciendo que CiU lo hace mal sin dar ninguna solución al problema” y se pregunta “¿Para qué se han presentado a unas elecciones si ninguno quiere gobernar y sólo quieren estar en la oposición?“.


La prensa internacional destaca el apoyo de las fuerzas partidarias de un referéndum por la independencia

Medios de todo el mundo informan de la caída de CiU pero señalan que ERC ha doblado su apoyo electoral y apuntan a pactos de gobierno

La prensa internacional lee los resultados electorales de las elecciones catalanas del 25-N en Catalunya como una muestra del apoyo a las fuerzas partidarias de un referéndum de independencia, pero destaca la caída de CiU en las urnas.
La mayoría de rotativos extranjeros explican a sus ediciones digitales que el candidato de CiU, Artur Mas, no ha conseguido la mayoría absoluta que buscaba, pero añaden que el apoyo por el resto de partidos partidarios a la independencia ha crecido.

Medios como la BBC, Le Monde, La Reppublica o Bild informan en sus ediciones digitales de los resultados de los comicios y apuntan que habrá que "tejer alianzas" para conseguir hacer una consulta. Las elecciones de Catalunya han tenido eco en diarios y medios de comunicación de todo el mundo, que esta noche ya publican en su página en internet las primeras valoraciones de los resultados de los comicios. Con más de una cincuentena de medios internacionales acreditados al Parlament de Catalunya, estas han sido las elecciones catalanas más seguidas en el exterior.

'Le Monde': un voto "masivo" por los partidos del referéndum
Le Monde titula "Los nacionalistas catalanes reculan ante la izquierda independentista" y reconoce que los electores "han votado masivamente por los partidos favorables a un referéndum". Mas ha recibido un "revés" y "ha perdido su apuesta", porque`"avanzando las elecciones quería aprovechar el empuje independentista que agita Catalunya para conquistar una mayoría absoluta", según el rotativo francés, que cita la agencia Afp. CiU "tendrá que tejer alianzas difíciles y entenderse con la fuerte presencia de partidos de izquierdas".

El enviado especial de Le Figaro en Barcelona escribe que los catalanes "mantienen su apuesta por la independencia, a pesar de todo". Y es que "a pesar de que CiU sufre un revés, dos partidos independentistas radicales mejoran sus resultados", los "independentistas de izquierdas" de ERC y los "independentistas de extrema izquierda" de la CUP. Le Figaro prevé que Mas sea reinvestido presidente y que su iniciativa acabe "en una interminable disputa política y jurídica", vista "la oposición frontal entre Barcelona y Madrid".

"Los nacionalistas de Artur Mas se derrumban en el Parlamento regional", titula L'Express. El "discurso a veces ambiguo, evitando la palabra independencia" del presidente de la Generalitat y "la política de rigor presupuestario que ha aplicado durante dos años su gobierno, vigilado por Madrid, podría haber repelido una parte del electorado, derrumbando su coalición muy por debajo de la previsión de las encuestas", señala el semanario francés en su página web.

France 24 informa que "la coalición nacionalista catalana CiU ha sufrido un retroceso claro" y "se ha derrumbado". Y Radio France Internationale señala que "el partido al poder, a pesar de que se mantiene mayoritario, se ha llevado una bofetada a las urnas". "En cambio, el partido histórico de la izquierda independentista lo aprovecha y obtiene más del doble de los diputados que tenía hasta ahora", se puede leer a su web. "A pesar de que estos dos partidos no se asemejan, los electores catalanes han optado en cualquier caso por dos movimientos favorables a la independencia de esta potente región norteña-este de España", asegura RFI, que da como perdedores "los dos grandes partidos tradicionales españoles, el PP y el PSOE".

La televisión BFMTV explica que "los catalanes han dado a sus votos a los nacionalistas y a los independentistas". "Las razones de este aumento independentista son numerosas, pero se trata sobre todo de poner fin al que en Barcelona se considera como una injusticia fiscal", informa el canal de televisión 24 horas. BFMTV advierte que "es muy difícil de creer que una escisión no tendría consecuencias desfavorables para la región, dada su fragilidad financiera", con "la deuda más elevada del Estado". Esta "situación tensa podría complicarse todavía más en caso de independencia", insiste, porque Catalunya "tendría que marchar de la Unión Europea".

Los medios anglosajones ven un "apoyo general" por la independencia
Bloomberg asegura en su página web que los partidos partidarios de la independencia han ganado las elecciones "reforzando" la petición de un referéndum de secesión "en un desafío al presidente español, Mariano Rajoy". La televisión financiera explica que el líder de CiU, Artur Mas, ha perdido escaños, pero destaca que ERC "ha más que doblado sus escaños". "Dos partidos más que también apoyan a un referéndum han conseguido 16 escaños", añade Bloomberg.

El diario The Wall Street Journal defiende que los votantes catalanes han apoyado a las urnas a la idea de la independencia, a pesar de que "el líder del movimiento, Artur Mas, lo ha hecho peor de lo previsto". "Esto sugiere que, a pesar de que hay un apoyo general por la independencia, Mas hará frente a un reto al liderar un movimiento fragmentado".
La BBC informa, también, de los resultados a las elecciones en el parlamento de Catalunya. "Los nacionalistas ganan las elecciones", asegura la televisión británica. La cadena pública explica que las dos primeras fuerzas en el parlamento "son partidarias de organizar un referéndum" sobre si Catalunya tiene que separarse del resto de España. La televisión dice que Mas tendrá que negociar con el resto de partidos independentistas pero que, en cualquier caso, el camino hacia la independencia "no será fácil" porque el PP "probablemente bloqueará cualquier intento" de cambiar la constitución para permitir un referéndum.

En un artículo colgado en la página web, el Financial Times asegura que los catalanes "dan un paso" hacia la independencia. En una línea similar, The Telegraph destaca que a pesar de que Mas no ha obtenido la mayoría absoluta que buscaba "tendría que haber bastado el apoyo parlamentario para llevar adelante un referéndum de autodeterminación". "Los partidos a favor de un referéndum probablemente negociarán algún tipo de coalición", destaca el diario conservador británico.

El también inglés The Guardian dice que Mas "se ha quedado corto" por la mayoría absoluta pero destaca, utilizando resultados de las encuestas a pie de urna, que ERC "no ha descartado" hacer un pacto con Mas para gobernar. La agencia Reuters informa que los "cuatro partidos separatistas" consiguen mayoría a las elecciones, pero matiza que CiU pierde escaños "posiblemente afectando su intento para convocar un referéndum de independencia".

'La Reppublica' habla del "deseo" de independencia
"Mas gana pero el sueño de la independencia se aleja" titula la página web de La Reppublica, el diario más leído de Italia. El diario destaca también en titulares que "el éxito de la ERC confirma el deseo de separarse de Madrid". El rotativo califica de "sorprendida" el resultado de CIU y dice que a pesar de que continúa siendo el partir más votado, "no obtiene la gran mayoría que necesita por su proyecto secesionista". La Reppublica califica el retroceso de CIU como una "derrota" pero considera que "la independencia se ve reforzada por las urnas". Destaca también la elevada participación, "la más alta de 1988", prueba de que todas las partes consideran "histórica" la votación de este domingo.

En la misma línea, Corriere Della Sera, también califica de "sorprendida" el resultado de CIU y dice que "se confirma la tendencia de de independentismo catalán". Este diario acompaña el artículo con dos videos.

Il Giornale, por su parte, empieza destacando "la alta" participación y se limita a decir que "CIU gana las elecciones". También señala que "la votación podría conducir en un referéndum para decidir el futuro de la región". Al artículo de este diario se destaca también que Catalunya "es la economía más fuerte de España" y "uno de los cuatro motores de Europa",

La Stampa opta por un titular que castiga más al presidente de la Generalitat: "Amarga victoria de Mas, se desvanece el sueño de la mayoría absoluta". También destaca el aumento de ERC cómo "segunda fuerza que acontece la clave por el proyecto secesionista". Este diario es el que analiza con más detenimiento la campaña electoral y analiza individualmente el resultado de cada partido.

El diario habla de la "victoria relativa con gusto a derrota" de CIU porque "queda lejos de la mayoría absoluta" que "era el objetivo". También hace referencia al "desastre anunciado" del PSC y a "el estreno en el Parlamento catalán" de la CUP. Del PP, dice que se mantiene igual porque "con su cruzada en contra de la secesión ha movilizado el electorado unionista"."Para hacer realidad el sueño catalán, Mas ahora tiene que aliarse con los pequeños partidos nacionalistas y de extrema izquierda", señala el diario. Según La Stampa "el referéndum anunciado parece más lejos esta noche" porque "es muy difícil una coalición entre CiU y ERC".

Los diarios alemanes dicen que "gana el nacionalismo"
La prensa alemana también se hace eco de los resultados de las elecciones del 25-N. La edición digital del rotativo Frankfurter Rundschau publica el artículo "Gana el nacionalismo", en que explica que CiU y ERC son las fuerzas que han conseguido más representación parlamentaria. El rotativo, que contextualiza las elecciones del 25-N con datos económicos y políticas de Catalunya y su relación con el estado español, se hace eco de la manifestación del 11 de septiembre y habla del referéndum sobre la independencia que ambas formaciones tienen en el programa como un punto "que tienen que cumplir".

El diario alemán Bild también hace referencia a las elecciones de este domingo al Parlamento de Catalunya. El artículo 'Previsiones: comprobar si hay un plan de independencia de Catalunya' que publica la edición digital del rotativo, explica que el partido que lidera Artur Mas habría conseguido la mayoría de votos a las elecciones, pero habría perdido votos respecto a las elecciones de hace dos años.

Por otro lado, el diario de sudes Tages Anzeiger publica la noticia 'En Catalunya, hay señales de una victoria de los nacionalistas' a la sección de internacional de la edición digital. El rotativo de Zurich, que toma como referencia los resultados de la encuesta a pie de urna de Tv3, hace referencia a la pérdida de representación de Convergència i Unió y al aumento de escaños conseguidos por ERC. Además, destaca la incorporación de las CUP en el Parlamento en las elecciones de domingo, que define como "las más importantes en la historia reciente de Catalunya".

El diario austríaco Tiroler Tagzeitung también hace referencia al 25-N. Publica el artículo 'Catalunya electoral: mayoría absoluta para la idea de la independencia', que se refiere a la fuerza del "separatismo" a partir del aumento de votos de ERC y a pesar de "las pérdidas del presidente Mas".
 
Consultas pueden hacer las que quieran pero sin ser vinculante, por que para que sea así tiene que ser un referéndum autorizado por España.
 
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