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Acaba de morir el dictador Augusto Pinochet

Yo no le allo lo grasioso, si yo ubiese vivido ase 60 años atras y los putos Hitler y Stalin muriesen tampoco iria a selebrar porque no soy quien para jusgar una muerte, y menos desidir si esta bien o mal.

Yo no la cree, yo no decido sobre ella
 
La lista ni un problema en darla...
kon ayuda de Mamis..obvio, que sabe mas :)
pero aunque hayan cosas buenas, eso no quita tooodo lo malo que hizo ¬¬ como que no hay comparacion.

estare editandolo, aer si me ayuda a complementar el post.


edit..

buenas:

-Periodo que hubo menos delincuencia
-Construccion de la carretera austral
-Modelo agronomo asiatico


Malas:

-Termino con los sindicatos de las empresas, pero TODO favor de los ricos
-Hizo aun mas grande la brecha entre Rico y Pobre
-Acabo la clase media
-Enrriquecio aun mas a los ricos
-Hizo lo que quizo porque no habia camara de diputados ni de senadores
-Llego al poder con el Golpe de Estado
-Violo los derechos humanos
-torturo, asesino, exilio a miles de Chilenos, padres, familias enteras, mujeres
-Tuvo campos de concentracion (estadios, casas grandes, lugares alejados de las cuidades, islas)
-Hizo exterminio constante de todas las personas que no pensaban igual que el
-No aceptaba las poblaciones, lo cual queria exterminarlas, bombardeandolas, por pensar que todos los pobres eran comunistas, gente de izquierda.
-No hubo inversion en lo que es salud, educacion
-Habia mucha cesentia, la cual la tapo, creando un sistema de trabajo que se llamo Pem-Poj, que era con sueldos miserales, menos del minimo, donde la gente mayor, mujeres tenian trabajos miserales, picando tierra, soluciones parches.



**la gente dice, gracias a el, el pais esta como lo está ahora, claro si enrriquecio solo a los que ya tenian $$$$
 
Última edición:
Sé que hay una delgada línea, pero hablar del tirano como "señor Pinochet" e incluso alabando un modelo de ¿gobierno? lo considero casi apología del terrorismo. "Terrorismo" legal, pero cruel terrorismo al fin y al cabo.

De nuevo, un dictador que muere en la cama. Es incomprensible.

Y sobre Fidel (ya que algunos lo han sacado), pues no, es otro que igual baila. Cuba pasa hambre, vive censuradísima y está asustada: los cubanos se tocan la barbilla (en referencia a la barba) cuando se refieren a él, por miedo a pronunciar su nombre y ser investigados por espías, que son gente aparentemente de la calle. Salir por la tele comiéndose un yogur en su convalecencia es un insulto a los que con "su" racionamiento no tienen ni para cumplir con aquello de que son acogedores.

Y también morirá en su cama...

¡Mundo!
50%M :|
 
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Mayra chica tu onformacion es un poco subjetiva y vista desde tu punto entre las cosas buenas:

-Acabo con mas del 50% de inlfacion que trajo Allende
-Recupero el presio del peso chileno
-controlo la crisis de los 80's
-Acabo con el gobiero Marxista que allanaba la propiedad privada y no te dejaba libertad para usufructuar de los bienes.
-una tranquilidad ante la delincuencia que jamas se bolbera a repetir.
-Mano dura contra la delincuencia cosa que hoy en Chile es escasa, la legislacion chilena es muy flexible.

Correccion a las malas:
-SI se invirtio en educacion , que ahora esos planes no funcionenen en el actual gbierno otro cuento.
-No abia camara de senadores, ovio si se derroco el gobierno marxista.

El resto de las malas aciones ya las an dicho en parte aribita, el tema de los exilios y los D.D.H.H


chau.
 
¬¬

gob. marxista... yaaaaaaaaa
50% de inflacion que trajo Allende.......

yaaa

-Recupero el precio del peso chileno

yaaaaaaaaaa

me explicas que crisis de los 80 ??????


No invirtio en Educacion, y no tiene nada de que ver con el gobierno actual.

y no es por nada..pero me cuesta leerte, aprende a escribir ¬¬
y no se de donde sacas todo eso que escribes ¬¬


andale que hizo cosas buenas, ojala y se que si, los ricos la disfrutaron :)

porque a los pobres no les toco nada.


Aioz.
 
Pero Mayra! La lista de las cosas malas es la lista más disgregada que he visto! :jajaja: Ya filo... Y la del Cristian tb :p

Mmm no sé si sea lo mejor una lista de cosas, ya que las cosas buenas y malas no son comparables cuantitativamente, sino cualitativamente. Por otro lado creo q nadie este defendiendo los sucesos acaecidos en el periodo militar, es algo indefendible.

Ya que de todas formas se hablará del tema (aunq ninguno vivió en esos años... :z:), diré lo poco que sé tomando en cuenta los comentarios de quienes vivieron el periodo de la dictadura en cuerpo presente, como por ejemplo, nuestros abuelos y por lo general gente q supera los 50 años.

De las cosas buenas que se habla se subraya el mismísimo Golpe de Estado. Siendo necesario para tomar el poder por la fuerza en pro de salvar al país de la crisis económica en la cual se encontraba sumergido. Delincuencia, disturbios, saqueos, etc.... Había una importante miseria económica en donde las filas para alcanzar una onza de pan y algo de leche con sabor a nada, eran sempiternas. Los comunistas se apiñaban en una orden de cofradías con el enlutado designio de insertar un régimen izquierdista similar al de Cuba, con quien mantenían un tráfico de armas. Tal era el escenario y la atmósfera que se vivía en aquellos años, tensión, desconcierto, inopia, y un sospechoso futuro le esperaba a la Nación. En otras palabras era el aire que cualquiera respiraría cuando siente que está apunto de estallar una guerra civil por el poder.

Pinochet efectúa su Golpe de Estado el 11 de Septiembre de 1973, derroca al presidente Allende con la ayuda de servicios de inteligencia estadounidenses (aparece CIA como principal agente comprometido) evidentemente con la intención de evitar una dictadura comunista como en Cuba. Pinochet toma el poder por la fuerza e impuso un toque de queda. Así los militares pasan a ser los encargados de amparar la seguridad nacional. La delincuencia presentó el menor grado de índices, se acabaron los disturbios callejeros, los saqueos y la economía fue reestablecida con creces y el futuro económico se orientó macroeconómicamente de una forma conveniente satisfactoria.

Lo negativo se engloba particularmente en las violaciones a los Derechos Humanos. Se asesinó a mucha gente injustificadamente, se quemaron muchos libros de Marx o que argumentaban directamente movimientos comunistas. Una dictadura como se puede ver en Cuba es muy distinta a la que se vivió en Chile y es claro a finales de los 80's cuando Pinochet permite la posibilidad de un plebiscito eleccionario, "El Sí y el No". El Sí declaraba la permanecía de Pinochet como Presidente y el No declaraba el término de su mandato, dando pié a una futura democracia. Los resultados del plebiscito dieron una victoria al No, por un 45% contra un 43% de acuerdo a cifras oficiales.

Desde mi punto de vista tanto el comunismo como el fascismo me parecen ideologías nocivas para cualquier comunidad en donde sean aplicadas, encuentro q ambas son posturas extremistas, ambas me parecen en cierta medida dictatoriales y utópicas, a fin de cuentas inaplicables. Durante el periodo militar se asesinó a mucha gente injustificadamente sólo por el hecho de pensar de forma distinta y a veces eso mismo se ve reflejado en ciertas actitudes hasta hoy en día, no necesariamente asesinando, pero si discriminando o linchando públicamente en los medios escritos, verbales, cibernéticos, etc... Si Pinochet no fue enjuiciado en vida por sus violaciones a los Derechos Humanos, bueno, no sería el primer traspié de la justicia, todo el mundo sabe como se mueve la justicia, a paso de caracol. Pinochet se vio demandado por primera vez por Gladys Marín recién en 1998 y hasta la fecha enfrentaba más de 300 procesos judiciales... ¿Alguien cree q se habría alcanzado a sentenciar a Pinochet? Yo sinceramente no lo creo. Una pena para las familias implicadas en las desapariciones, torturas y asesinatos.

Lo que yo veo son muchas opiniones viscerales... y creo q hay muy poca reflexión, poco análisis en lo que se dice... Mayra, uté todavía ni pensaba en nacer, y por la ortografía de Cristian, supongo que tb es un niño...:p Básicamente ambos comentarios me parecen poco críticos, es decir, mucha influencia familiar, prácticamente es repetir lo mismo una y otra vez. Lo que debemos hacer (pienso yo), es dejar de hablar en estos términos, dejar de desacreditar a la gente y pelear por asuntos políticos de algo que no tiene sentido. Por tercera vez me gustaría que Chile aprendiera de sucedido hace 30 años. No puede ser posible q nos censuremos aquí mismo por pensar distinto... ¿Queremos que siga la lucha entre pinochetístas y comunistas?... ¿Eso queremos para Chile? :ein:
 
Última edición:
hay Moecin..como siempre te digo por msn!

me da paja leer!!..xD
:jajaja:

asi k no respondo naa...pero dejo el post..xD

no pense k era tan largo..cuando me dijiste ¬¬

...yo solo coloque la lista..de acuerdo a lo que me soplaban...
claro esta mas tirada a lo malo..pero si es cierto lo que esta posteado;)

(no di jugo!....Moecin..xD...)
 
moecín dijo:
Mayra, uté todavía ni pensaba en nacer,

heeeeeeeehehehehhehe.....por eso arriba coloque..con la ayuda de mama ¬¬
no voy a escribir cosas..sin haberlas preguntado..

ahora si que te digo..no di jugo!:novale: :novale: :novale: :novale: :novale:




xD
 
Pero tu mamá era una niña igual, aquí los que saben son los abuelos :D

No toy dando jugo, de hecho es bastante serio lo que he escrito... el q da jugo es el q postea sin leerlo, cierto Mayra?... :lalala:
 
moecín dijo:
Pero tu mamá era una niña igual, aquí los que saben son los abuelos :D

No toy dando jugo, de hecho es bastante serio lo que he escrito... el q da jugo es el q postea sin leerlo, cierto Mayra?... :lalala:

ya te dije por msn, como era la cosa :novale: :novale: :novale:
ni "elogio" ni nada.

y lo digo...no di jugo:novale:
si se que es serio...nadie te dice lo contrario Javier.

(¬¬)
 
Última edición:
Yo pienso que como cultura, la gente chilena (la mayoría) es muy orgullosa, no olvida así como así las cosas negativas que pasaron, por lo que creo que será demasiado difícil que no existan "luchas" entre "Pinochetistas y "centristas,socialistas,comunistas,partidos que luchan por la naturaleza..etc"
aca no es una lucha solo de comunistas.., has englobado mal ese concepto Javier...;)
 
daisyta dijo:
aca no es una lucha solo de comunistas.., has englobado mal ese concepto Javier...;)
Yo dije lucha entre pinochetistas y comunistas, los tomé como simbolo del antagonísmo social clásico en Chile... pueden haber muchos más, pero básicamente esta lucha es la más dura y conflictiva. ;)
 

JacksonMayra dijo:


buenas:

-Periodo que hubo menos delincuencia
-Construccion de la carretera austral
-Modelo agronomo asiatico


Malas:

-Termino con los sindicatos de las empresas, pero TODO favor de los ricos
-Hizo aun mas grande la brecha entre Rico y Pobre
-Acabo la clase media
-Enrriquecio aun mas a los ricos
-Hizo lo que quizo porque no habia camara de diputados ni de senadores
-Llego al poder con el Golpe de Estado
-Violo los derechos humanos
-torturo, asesino, exilio a miles de Chilenos, padres, familias enteras, mujeres
-Tuvo campos de concentracion (estadios, casas grandes, lugares alejados de las cuidades, islas)
-Hizo exterminio constante de todas las personas que no pensaban igual que el
-No aceptaba las poblaciones, lo cual queria exterminarlas, bombardeandolas, por pensar que todos los pobres eran comunistas, gente de izquierda.
-No hubo inversion en lo que es salud, educacion
-Habia mucha cesentia, la cual la tapo, creando un sistema de trabajo que se llamo Pem-Poj, que era con sueldos miserales, menos del minimo, donde la gente mayor, mujeres tenian trabajos miserales, picando tierra, soluciones parches.



**la gente dice, gracias a el, el pais esta como lo está ahora, claro si enrriquecio solo a los que ya tenian $$$$


Esta claro que era un autentico cabrón. uno de los mayores de la historia.

Veo que se alegran de la muerte de este personaje por que les caen mal por lo que hizo, no veo correcto en un foro de tantos premios nobeles que haya posts con textos de alegria desbocada por la muerte de una persona que fue mu hijaputa.

Hay que medir los post con la misma bara, lo digo por el que me cerraon de Dario SIlva :torta: . Pero bueno como tambien me alegro pues solo se como va esto definitivamente
 
Pues la lista de cosas buenas podia llegar de aqui a China, que para mi no tiene ni consideracion si la colocas junto a la de cosas malas, Hitler mejoro la economia alemana de los años 30, y que si mando matar a millones de seres humanos!!!, ya se podia haber quedado la economia tan mal como estaba y nos hubiesemos ahorrado millones de vidas y mucho mucho horror.
A mi eso no me vale. Las cosas buenas de un dictador asesino no existen, porque no fue un gobierno legal, y el de Allende SI LO ERA.
Dicen que no habia delincuencia bajo su dictadura, o que habia menos, pues como aqui con Franco, si la gente no podia ni abrir la boca si estaban cagados de miedo!, eso no es excusa.
 
Tienes razón Indialuna, en todo. Como pesa lo bueno cuando hacen tantas cosas malas..

Aqui por ejemplo, la graaaaaaann Evita Perón, solia dar discursos y en un momento decia que "a todos los que no piensan como Peron habria que colgarlos con una soguita"....Y eso lo decia alguien que estaba en el gobierno :|

Patetico, la graaaaannnnn Evita Peron :vom:
 
Un dictador siempre sera un dictador , un asesino un asesino , un cohartador de libertades minimas un cohartador de libertades minimas , un explotador un explotador...

Esas listas de cosas buenas y malas son un insulto a los que han sufrido el peso de una dictadura .

Para mi una sola muerte o silenciacion de libertades por parte de un "gobierno" o dictadura basta para decir que es algo horrible . Me sobran listas para sopesar si merece o no la pena . Nada asi la merece .
 
gstkop dijo:
Me sobran listas para sopesar si merece o no la pena . Nada asi la merece .
Es que NADIE está poniendo las listas de cosas buenas para decir que un Gobierno dictatorial merece la pena. Además, no hay que sopesar ni comparar nada puesto que las cosas buenas no pueden sopesarse ni compararse con las malas.

A lo que yo voy, es que dudo que una persona no haya tenido en su vida un ápice de bondad ni haya hecho nunca nada bien. Hitler por ejemplo, antes de ser político, participó en la primera guerra mundial para defender a su país. Acción muy grande de su parte.
A nadie le gustan las guerras, pero si una potencia extranjera viniera a atacar nuestro país, seguro que querríamos tener una línea de defensa. ¿O saldríamos a la calle con las manos en alto para decir al enemigo: "disparadnos, que estáis en vuestro derecho"? ...
También se dice que Hitler salvó la vida de un compatriota de armas en el campo de batalla. Acción muy noble y muy grande, la de salvar una vida.

Y cinéndonos a su estatus como político: Las elecciones nacionales las ganó por mayoría absoluta. Si la gente hubiera creído que era un monstruo, o éste hubiera demostrado ser un monstruo, jamás lo hubieran votado. Se puede decir que ganó limpiamente. O por lo menos más limpiamente que Pinochet que las ganó a golpe de estado.
Ahora bien, una vez ganadas, és cierto que enseguida eliminó la oposición quedando así el partido nazi como el único partido legal, dejando asentado su poder sin existir la posibilidad de destituirle llegando con ello la dictadura total.

En sus primeros años como dirigente, recibió grandes alabanzas de parte de otros dirigentes de otras naciones. Gente como el ministro Churchill, esscribió desde Londres una carta abierta enumerando las buenas cualidades del canciller...etc etc. ...y de haber creído entonces que era un monstruo, jamás le hubiera escrito de esa manera.

Repito, por más que alguien reconozca objetivamente que de un estado de tal calaña pudo haber algo bueno (economía más estable, más trabajo, sector más prolífico, menos delincuencia...etc etc) NADIE alaba NI QUIERE un tipo de modelo de gobierno así. Si por mí fuera, ni Hitler, ni Stalin, ni Mussolini, ni Franco, ni Milosevic, ni Hussein, ni Pinochet, ni cualquier figura infame parecida, hubieran existido. ¿Alguien duda que el mundo hubiera sido un lugar mejor sin esa bazofia humana? ....
 
Increíble, este post está alcanzando unas cotas de inverosimilitud tan absolutamente pasmosas que, de verdad, no sé ni qué decir.

Mis ojos están leyendo listas que habéis hecho de "cosas bien hechas" y "cosas mal hechas" por Hitler y Pinochet??. Y argumentaciones al respecto??...y una especie de polemica con toques intelectuales??...no salgo de mi asombro.

No doy crédito,... es que no doy crédito.
 
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